В заключении КИ опишите ситуацию (в реш суда помещение описано как часть жилого дома, состоящая из ...)
А можно узнать, почему? Я так понял Вы рекомендуете КИ включать площади балконов в техплан МКД. Это же не нежилое здание, где надо включать все "холодные" площади, хотя даже в нежилом здании пристройки в виде тамбуров (маленькая буква по литеровке БТИ) никогда не включались и не включаются в площадь хотя в контур они входят.
а потому что балкон, лоджия может после реконструкции квартиры войти в общую площадь квартиры. Ни когда с таким не встречались?
531 приказ: В площадь здания включается площадь антресолей, галерей и балконов зрительных и других залов, веранд, наружных застекленных лоджий и галерей.
Встречался конечно, но это чистой воды реконструкция и у нас в регионе такое ТОЛЬКО через суд, и по секрету скажу: мы даже в БТИ (я бывший сотрудник БТИ, хотя бывших не бывает) общую площадь здания, итог то есть, не всегда подбивали после такого, также впрочем как и после перепланировок какой нибудь квартиры. --- Сообщения объединены, 10 май 2016, Оригинальное время сообщения: 10 май 2016 --- Правильно написано в данном приказе, кстати целиком из СНиПа взято. Но пожалуйста не путайте нежилое здание с МКД. Для него кстати тоже СНиП есть.
там не указано, что это для нежилых зданий.. вы про СНиП 31-01-2003 ? так там же В.1.1 Площадь жилого здания следует определять как сумму площадей этажей здания, измеренных в пределах внутренних поверхностей наружных стен. В площадь этажа включаются площади балконов, лоджий, террас и веранд, а также лестничных площадок и ступеней с учетом их площади в уровне данного этажа.
ни какой реконструкции, это чистой воды перепланировка. И общая площадь здания ни когда не может быть меньше суммы площадей помещений в нем. Иначе это уже реконструкция здания. МКД так же не является жилым домом. Так как в 531 приказе нет описания подсчета площади МКД то применяется подсчет к зданию.
Реконструкция - увеличение изменение объемов и площадей, присоединение лоджии в отапливаемый объем чистой воды реконструкция там и внесение изменений в теплосбережение всего дома и вмешательство в общедомовое имущество (несущая стена). Перепланировка простое изменение конфигурации помещения кстати с изменением площади как правило. Опять же я говорил выше про внесение изменений в общий итог. Вы же не будете вносить изменения в сведения ГКН о всем МКД из-за изменения площади в одной из квартир (да и не получится это у нас с вами). Вы не будете спорить, что сведения в ГКН в данном случае в виде кадастрового паспорта многоквартирного дома - документ для регистрации права (чисто гипотетически), а по жилищному кодексу холодные помещения не подлежат госрегистрации (не входят в общую площадь жилого помещения), кстати обсуждаемые выше МОПы регистрируются в виде общедолевой собственности, что как раз не противоречит ЖК, именно из площадей МОПов и общей жилой площади вычисляются доли в МКД. Если включим в долевку холодные площади нарушим ЖК.
это вы когда сочинили? ссылку на НПА буду. вы всерьез считаете что МКД подлежит гос регистрации права? какие холодные помещения? вы переработали в БТИ не все МОП подлежат кадастровому учету. Перестаньте навязывать политику БТИ и без вас хватает. Поймите вы на конец, что Кадастровый учет и тех инвентаризация это ни одно и тоже. Забудьте вы Тех учет и вливайтесь в кадастровый учет. --- Сообщения объединены, 10 май 2016, Оригинальное время сообщения: 10 май 2016 --- Веглас, не спорьте. Вы не первый БТИшник который приходит и навязывает свое мнение. Вы не правы. И здесь уже все устали каждому новечку из БТИ все рассказывать с самого начала. Что бы сократить ваше время и наше прочитайте все темы касаемые площади зданий
Градостроительный кодекс: 14) реконструкция - изменение параметров объектов капитального строительства, их частей (количества помещений, высоты, количества этажей (далее - этажность), площади, показателей производственной мощности, объема) и качества инженерно-технического обеспечения; Свод правил СП 54.13330.2011 "СНиП 31-01-2003. Здания жилые... Термины и определения. Перепланировка: Изменение конфигурации жилого помещения, требующее внесения в технический паспорт жилого помещения (по Жилищному кодексу Российской Федерации - ст. 25, п. 2) Даже не пытался шутить. Физическое/юридическое лицо построил МКД для использования его как доходный дом. Не за горами кстати. Специально для Вас: неотапливаемые помещения отвечаю Вашими же словами: А зря Вы так на БТИшников ополчились. В БТИ был опыт работы 89 лет в мае будет, была база, была школа. Имена: Литвинчев, Самойлов. А у кадастрового инженера нет ничего такого, люди тянутся на форумы вот такие. Вы Кос давите на людей, я не первый это заметил, нельзя так. А я лично никому навязывать свое мнение не собирался, мы с Вами сейчас разбираемся, чтобы остальные могли делать выводы и работать дальше в системе. И про "новичка из БТИ" с Вашей стороны низко.
уважаемый(ая) не знаю какого вы пола, Вас в БТИ не учили что помещение это не ОКС? это отдельный объект кадастрового учета. А Град кодекс относится сугубо к ОКСам! ох. подумайте перед тем как написать, а потом публично высказывайтесь. потом стыдно будет! форум все помнит. мне даже как то припоминали слова сказанные 5 лет назад. так что сперва подумайте а потом пишите. Я умею публично извиняться, а Вы? скажите в каком БТИ вы работали я хоть буду знать как с вашими коллегами по цеху общаться. у Кадастровых инженеров есть пару сотен профессионалов которые самостоятельно работаю и самообучаются самостоятельно, а не на форумах. упаси меня Господь работать в одном районе с тема кто так же думает как вы мне своих хватает
Кос, Вы всегда ругаете сотрудников БТИ за их ошибки, но ведь КИ не меньше ошибаются! Преобразование лоджии, а тем более балкона в часть комнаты, а следовательно квартиры, а следовательно здания - это действительно реконструкция здания. А термин перепланировка - для помещений, как Веглас и написал. Это не БТИ выдумало. Если не верите, проведите эксперимент: отдайте поэтажные планы до и после изменений на техническую экспертизу (её проводят эксперты, а не техники БТИ), посмотрите, что будет написано в выводах. Даже кад палата настаивает на том, что надо вносить изменения в МКД в случае пристройки к квартире. --- Сообщения объединены, 12 май 2016, Оригинальное время сообщения: 12 май 2016 --- Получается, что кад палата не побрезговала внести в ГКН сведения, которые БТИ накопило за все эти годы, значит какая-то связь между инвентаризацией и кад работами есть. С 2017 года вообще лоджии и балконы в жилом здании (а это еще и ИЖС) надо включать в площадь, вот за что людям такое? Да еще и эксплуатируемая кровля приравнивается к площади террас, а нигде эти террасы не описаны.
что я должен смотреть? я в прошлом году делал документы от а до я по перепланировке квартиры при котором балкон вошел в площадь здания. Процедура мне хорошо известна --- Сообщения объединены, 12 май 2016, Оригинальное время сообщения: 12 май 2016 --- я ругаю всех, но вот сотрудники БТИ упертые на столько...... Как говорит моя знакомая начальник отдела БТИ по Московской области. "Ни когда на работу не возьму бывших БТИшников. лучше взять новичка, обучить его и заставить работать как положено, нежели переучить бывшего БТИшника" с какого боку? нит ни какой связи. есть связь наличие объекта в кадастре и взимание налогов за этот объект.
Балкон - вообще площадка, служащая для отдыха, в объем дома не включается, в площадь квартиры не входит. В Вашем случае балкон во что превратился? Сами же пишете, что площадь ЗДАНИЯ поменялась. А в результате ПЕРЕПЛАНИРОВКИ площадь здания меняться не должна (в Вашем прочтении правил подсчёта площадей). У нас ни один нормальны эксперт не подпишет такое изменение как перепланировку.
Алла, я сейчас не в том настроении чтобы спорить + болею. так что давайте не будем. Я больше 10 лет на рынке недвижимости и мне многое известно. Не думайте что проблемы БТИ не выходили за стены БТИ.
вы как раз и пришли к тому же заключению, которое Кос высказал с самого начала, только пару слов местами поменяли. Речь и идет о том, что площадь лоджий и пр. изначально входит в площадь здания (но не квартиры), а после перепланировки (ведь не обязательно при перепланировке долбить/закладывать несущие стены и проемы в них) - площадь может войти в площадь квартиры. а площадь здания не изменится, т.к. включала ее изначально. об этом и указано в снипах, на которые ссылался Веглас. --- Сообщения объединены, 13 май 2016, Оригинальное время сообщения: 13 май 2016 --- лоджия - это не пристройка к квартире... она изначально проектировалась и строилась как часть квартиры. речь шла не о пристройках вовсе. --- Сообщения объединены, 13 май 2016 --- а вот и зря, что не побрезговала... теперь переделывать кучу паспортов.. в том числе, кстати, и квартиры, которые кадастровая палата (не побрезговавши) по сведениям БТИ !!! понаставила на учет с площадью, включающей площадь лоджий. вот буквально вчера принесли. если интересно, 61:44:0021301:190. --- Сообщения объединены, 13 май 2016 --- И почему никого не смущает, что БТИ упразднили с 2013г? полностью перейдя на кадастровый учет? да, мы опираемся на сведения БТИ, но не более. и думать кадастровый инженер должен по тем законам, которые вышли для кадастрового учета, а не по тем, которые отменены (БТИ) БТИшники просто обижены, что их лишили полномочий быть "главными", и теперь от них непосредственно ничего не зависит (говорю сугубо свое личное мнение, исходя из разговоров со знакомыми БТИшниками).
Вы абсолютно не поняли то, что я здесь писала. Даже не буду повторно объяснять. Особенно про "обиды" и то, что Вы даже неверно читаете экспликацию квартиры в техпаспорте. А виноваты, конечно, БТИ.
да, согласна, что этот пример был неудачный в свете обсуждаемой темы, просто первое что попалось из переделок. в данном случае приношу извинения БТИ за свои слова, косяк кадастровой. но с выводами о моем неумении читать экспликации не горячитесь
Раз пошли считать косяки, то их у самой КП выше крыши. Если про оцифровку ходили слухи, что там привлекали иногда людей совершенно левых, то, к примеру, сопоставление ГКН/ЕГРП проводилось силами штатных сотрудников. От результатов гармонизации порой охота пить валерьянку. Политика сейчас клонится к тому, что в случае наличия дублей приоритетными являются записи, привязанные к правам. Ошибку оцифровки исправить проще - ткнув носом исполнителя в фотообраз. В БТИ чтят традиции хлеще коренных англичан. Масса их оценочных сборников брежневской эпохи до сих пор используется в работе. Вообще, многолетний стаж в одной какой-то отрасли часто уже диагноз, а БТИ устарели.
