Помогите подружиться с TS11

похоже что не нормально, во вторник посмотрю на своем TS11

не может он разъехаться если прибор по винтам не бить.

на наведении люфт вообще не сказывается, он чувствуется только при вращении таха от руки.

 

Ок, тогда почему похожая картина наблюдается и на другом приборе?
Вот ещё два видео, с прибора TS06+ 5". Прибору 2 года. Тут нет резкого скачка Hz после нажатия на ВСЕ, но после окончания измерения имеем значительное отклонение. (Временами уходит резкость, но разглядеть можно)
1-й пример. После наведения Hz=246°57'44". После нажатия ВСЕ имеем 38". После измерения уже 31".

2-й пример. После наведения Hz=246°57'06". После нажатия ВСЕ имеем 07". После измерения уже 20".

Каждый раз по разному. Вот 3-й пример, когда Hz практически не меняется:

И таких "гладких" примеров большинство. Пришлось снять 10 роликов, чтоб поймать 2 артефакта (примеры 1 и 2).

 

это я и имел ввиду, чем более что в других такая хохма практически отсутствует

Трегер, оголовник штатива, наконечники штатива и еще - если завышенная величина люфта, про который только что
Duck говорил. Ну, еще их области фантастики - крепление втулки ГК к трехпиновому низу, ну и самое последнее во вероятности - крепление самой оси ГК
к корпусу прибора (хоть эти винты и торчат наружу под трубой, протягивать их самостоятельно ни в коем случае нельзя - уйдет неравенство подставок).
Так что, источник этих фокусов имеет механическую природу.

 

это можно сразу исключить.

люфт может быть больше допустимого, но если он подпружиненный то не страшно.

 

Duck, Их бин зогласен!, это я в качестве полного перебора причин перечислил. Да скажи ты ему про трегер - а то будет долго кругами вокруг таха ходить...

 

да я б сказал, но 321 треггер это оплот надежности в нашем непостоянном мире. Могу только посоветовать, сменить положение таха в треггере.

 

Тогда повторяю вопрос: почему после 2-го, 3-го... нажатий этих "фокусов" не наблюдается? Может, природа таки электронная, нет?
На всякий случай: TS06+ тоже стоит на 321-м "оплоте надежности".

 

Ну да, после первого нажатия люфт и выбирается...

да, вот не делается ли, этот "оплот" сейчас (вместе с зарядниками) на "Малой Арнаутской", то бишь в Китае... времена меняются. Одно время Лейка разрешала 40х-е, собранные на ЭОМЗе комплектовать ЭОМЗовскими же трегерами. Но те были устойчивые, правда, тугие, заразы..

Забудьте, это я Вам как электронщик электронщику..

 

Ладно, при случае понажимаю на "ОК", которая находится с другой стороны от вертикальной оси

Направление Вашей мысли верное, а с расстоянием чутка промахнулись - мой трегер made in Singapoore. По крайней мере, честно. Вообще, если б на Малой Арнаутской, я б сбегал, тут недалеко)))
А что это были за "40х-е"? Аж интересно, для общего развития.

Да, я таки перевернул прибор в трегере. И как-будто помогло... Завтра попробую на жесткий столик поставить, есть у нас тут недалеко пункт ГГС. Ну и штатив протяну.

Вы опять на "12 стульев" намекаете? ;)
Так я Вам отвечу: рисовать ни разу не умею в электронике разбираюсь как свиня в апельсинах. Поэтому поверю на слово.
Вообще была такая шальная мысль... Мне тут "по секрету" поведали, что Leic'и от 1 до 5" железом не отличаются, только программно. Вот я грешным делом и подумал: может эти скачки заданы в программе?..

 

Про Лейку свидетельствовать не могу, но про Trimble 3600 и Geodimeter 600 знаю, что на выходном контроле на заводе они сортировались по биениям осей и качеству лимбов. Ну а дальше впихивалось соответствующее ПО. Наверное, у Леек так же.Некоторые другие фирмы на приборах точности 5" и ниже убирают второй датчик с лимбов (чаще на ВК), то есть делают отсчитывание по лимбу одностороннее. За Лейкой вроде это не водится.

Нет, это уже паранойя (для геодезиста очень полезная штука, но, как и всем хорошим, лучше сильно не увлекаться). Никто (даже китайцы!!!), никогда этим не занимается! Разве что, говорят, в контроллерах литиевых аккумуляторов можно встретить зашитый счетчик циклов (ну, типа как в принтерных картриджах).А так, в обычной геодезии - нигде. Про GNSS не знаю - там своя кухня.

 

Ну что, не поленился сегодня съездить на ближайшую точку ГГС и поставить прибор на пункт принудительного центрирования. Погонял прибор в разных режимах измерения ГУ и могу сказать следующее:
1) Увы, штатив был не виноват. Прибор по прежнему люфтит.
Делал так: закрепил прибор на пункте, навелся на условную точку, нажимаю F1 (ВСЕ), затем OK (кнопка находится с другой стороны от вертикальной оси). Разница записываемых значений всегда разная: от 1" до 6". В чём логика, пока понять не могу. Но это для небольших (минимальных) усилий нажатия. Если надавить чуть посильнее, разлеты становятся ещё больше.
2) А теперь хочу оспорить это высказывание:

Сделал ещё такой эксперимент: измерение угла без расстояния, путём нажатия на кнопку F3(ЗАП).
Кнопка ЗАП находится ближе к вертикальноq оси прибора, но даже минимальное плавное усилие (только чтоб сработала) приводит к смещению Hz на 3". Фишка в том, что в память прибора записывается именно это значение, в момент срабатывания: на 3" больше, чем до или после нажатия. Прибор просто не успевает вернуться в исходное положение. Думаю, для точных работ это не есть хорошо.
Это при том, что прибор новый и этот вот подпружиненный люфт едва чувствуется под рукой - доли миллиметра навскидку...
В общем, я в печали: прибор брался в расчёте на заявленную точность (собирался гонять хода для закрепления ГРО на больших площадках), и выдает такие фокусы. И в самый неподходящий момент, когда работы вагон и тележка...
Завтра буду связываться с поставщиком. Но предварительно проверю ещё на другом трегере. Если и это не поможет, тогда точно проблема с осью, пусть меняют.

 

О, вот это новости! Если Leica так люфтит, это плохо. Тем болеее, если прибор 1"-2", то вся точность сводится на нет такими дефектами.

В Sokkia'х раньше были пульты дистанционного управления ИК, чтобы нажатия на прибор не приводили к сбиванию углов.

 

Никак не могу понять. Вот вы говорите: трегер, мол, виноват...
Ведь изменение значения Hz говорит о том, что есть смещение отсчетного индекса относительно гор. круга (алидады относительно лимба).
Подвижность в трегере никак не должна отражаться на индикации Hz на экране прибора. Или я не прав?

Ещё вопрос: учёт поправок компенсатора производится "на лету" или после измерения? А усреднение отсчётов двух датчиков на лимбе?

Ну и видео сегодняшнего эксперимента (на ППЦ, после перестановки прибора в трегере):

--- Сообщения объединены, 9 май 2016, Оригинальное время сообщения: 9 май 2016 ---

И напоследок: хотя бы то, что значения Hz "плывут" от лёгкого нажатия (до срабатывания кнопки) можно считать нормой? в каких пределах?
Насколько я понял ЮС:

при нажатии значение не должно уходить больше 1". Или имелся в виду финальный результат, после отработки дальномера?

 

vovkaf, на боковые кнопки пробовали давить? интересно, как прибор себя ведет при этом.

 

Максим, там нет боковой кнопки, я писал в начале темы.
Она есть на Флекслайнах (TS02, 06, 09).

 

Тогда это прямо "бедойтен".

 

vovkaf, проведите следующий эксперимент:
1.Головку штатива поставьте ножками максимально горизонтально
2.Отключаете в приборе компенсатор
3.Ввинчиваете на трегере все три винта до упора
4.Проводите те же исследования горизонтального угла и убеждаетесь что Лейка надежный классный прибор (я на это очень надеюсь, это мой метод отбраковки трегеров.)

 

Мне это не кажется нормальным, если от лёгкого нажатия отсчёт меняется более заявленной точности прибора.

Всё в пределах 1": при аккуратном нажатии, при измерении и запись результата в память. Так есть, а какие на это установлены допуски - я не знаю.

 

Вот сделал видео со своим TS11. Видно что при нажатии на кнопку отсчет скачет на несколько секунд, но измерение записывается с тем же углом что и при наведении секунда в секунду.
Смените в настройках качество видео. и будет видно лучше.
https://yadi.sk/i/7HAt21O4raz6G

--- Сообщения объединены, 10 май 2016, Оригинальное время сообщения: 10 май 2016 ---

vovkaf, в общем иди наверное к дилеру там разберутся, где чего скачет.