Проверка объёма фундаментной плиты.

Самый забавный знаете какой ответ был? "Вот если бы по уму - так ты хоть колонны сдвигай, хоть дыры в перекрытии реж - проект всё стерпит, если он сделан по уму. А у нас как? Знаешь, почему мы *название_их_фирмы*, проектируем это здание? Да потому что наш директор согласился сделать дешевле. Не в плане сам проект, а постройку дома. И мы вкладываем в каркас не 40-ую арматуру, а 32, на муфтах; плиты перекрытий на 220, а 200. Мы вынуждены идти на риск, чтобы просто взяться за эту работу. Проектировать быстро, а потом просчитывать "на всякий случай", потому что эти сумасшедшие сроки - не дают адекватно просчитать все варианты проекта до его строительства, отсуда вся эта кипа изменений и корректировок во время."
Вот после этого разговора я для себя понял - там тоже всё сгнило, как и на самой стройке. И именно по этому я написал, что проектировщики и проект - не панацея. И если слепо думать что везде запас в 30-45% по нагрузкам, прочности и т.п. - можно хапнуть горя. С такими пирогами везде думать нужно, и никогда голову не выключать. Пусть лучше паникёром назовут, чем потом за трагедию на совести груз нести.

--- Сообщения объединены, 7 апр 2016, Оригинальное время сообщения: 7 апр 2016 ---

Но ведь мы же адекватные люди, и ясно, что если фундаментная плита будет на энное кол-во тонн тяжелее, особо страшного ничего не будет. Да, тема о ФП, но в том комментарии, что вы процитировали, отсыл был не к шапке темы, а к не соблюдению проектных геометрических параметров и тому, чем это чревато. Плиты перекрытий я привел в пример как более примитивный и "осязательный", при доведении его до абсурда. Ибо выгнать в недопуски фундамент переливанием... Это несколько сложнее.

 

Как правило ушлые опытные прорабы делают маяк на 180-190 мм и льют плиту по этому маяку и не парятся. Специальнообученный работяга ходит с этим штырём и тыкает в бетон. Где перелив, туда прибегают другие специальнообученные работяги со "швабрами" и растягивают излишки бетона в другие специальноприготовленные места. Это к вопросу "оказаться на месте распределителя денег и взваливать на себя помощь прорабам". :)
Когда я "помогал" прорабам и радел за производство, то у меня не оставалось времени на свою работу, семью и прочее, прочее, прочее.... Но в кармане у меня не прибавлялось от этого. Потом я "восстал" и забил на всякую помощь. Времени у меня добавилось, появилось время выполнять халтурки, в полном объёме выполнял свой объём работ и что самое удивительное, что перестав радеть за производство в моём кармане добавилось несколько лишних шевелюшек.... :)

--- Сообщения объединены, 7 апр 2016, Оригинальное время сообщения: 7 апр 2016 ---

А к чему это? :)

 

Оффтоп

Мне пока везёт и энтузиазм награждается)) Какая разница где халтурить, на левого дядю или на свою-же контору :) со своими хоть всегда компромисс найти можно))

 

как же это знакомо =)

Подземная автостоянка, на которую нагрузка только от плиты, блага, автотранспорта, отдыхающих, их животин, их какашек.

При колоннах 800х400, прораб вместо 24 а-ры воткнул 32-ю, ибо в наличии была только такая.

Соответственно колонны заметно подкачались и в габаритах и в жесткости.

Далее пришел черед плиты... занавес.

Иначе как бомбоубежищем эту конструкцию назвать нельзя.

Причем она разрушится только от прямого попадания ядерного боезапаса...

 

Vladimirych,

Оффтоп

к тому, так просто у нас проектировщики просят файлы в ди-виджи формате, хотя все у нас в конторе говорят двг

 

Оффтоп

Везёт вам))) У нас бы этого прораба ожидал жесткий разговор сексуальной направленности за то что у 24 арматуры 110 рублей за метр, а у 32-ой - 180 :)

 

Sayanbi4, Когда иновационно-распилочно-отмывочный центр "Сколково" строили, там такое армирование было, что бетон провибрировать не могли. В ячейках арматуры застревал наполнитель бетона и закупоривал проход для молочка. После снятия опалубки специальнообученные люди бегали с вёдрами раствора и мастерками и замазывали раковины чёб ДАМ случайно чего не увидел. Он тогда был главой страны и курировал данный объект.

--- Сообщения объединены, 7 апр 2016, Оригинальное время сообщения: 7 апр 2016 ---

А я до сих пор файлы именую латиницей. Осталась привычка ещё с MS-DOS 6.22. Все названия что было названо русскими при слёте системы превращалось в такие краказябры, что чёрт ногу сломит.

 

Вы уверены? Не думал, что у вас до такой степени неадекватное руководство.

Разница между стоимостью сортамента микроскопическая по сравнению с потерями в следствии простоя.

Сравнительные цифры по жилкомплексу:

машиноместо - 5 млн.р.
кв-ры - до 30 млн р.

 

Оффтоп

Рыба с головы гниёт. Какие инвесторы, такие заказчики и так заставляют плясать наше руководство. Вот оно логичное решение - чуть переплатим, зато без простоя. Ан неее. Не тут то было. Сметы потом эти никто не подписывает из принципа почему-то. Наши говорят, что сейчас стало строго с "соблюдением проекта". И цепочка выстраивается длинная: Делаем втихушку - платим перерасход из своего кармана, т.к. эту телегу никто за нас не потянет. Если подаём смету с выполнением определенной работы, а там вместо одной арматуры - другая, значит элемент построен не по проекту, раз не по проекту - где согласование? вот согласование! так, а раз согласовали - значит нужно оплатить. А платить мы не станем лишнего, цена то договорная. И тут круг дебилизма замыкается. А вот если не по проекту и без согласований - то тут еще и на ГАСН нарваться могут именно заказчики. Чего они ссуться просто по страшному.
Сразу дабы уточнить и чтбы вы неправильно не поняли: это частный случай. Ярко характеризующий всё происходящее. У них сейчас это называется "непредвиденные затраты". И все бы хорошо, да вот только по разнообразнейшим причинам эти "непредвиденные затраты" растут как на дрожжах. И с этой дурацкой "договорной ценой" тут даже "допами" не отбрыкаться.

 

АлексейМанс, Вам повезло... Вы работаете в идеальной компании.
Везёт не всем..... В 2008-м я проскочил на ура и считал себя везучим. На сегодня я финансово-экономический труп. :)
Так что все когда-то случается в первый раз.....
:)

 

Оффтоп

Согласен, жопа не дремлет)))
Хотя, к моему сообщению выше, финансами у нас действительно распоряжаются крайне строго. Отчасти потому, что пытаются платить нормальную зарплату. А чтобы это делать - приходится жестко напрягаться и напрягать всех. Сработал на минимальных "неоправданных затратах" - молодец, выплатят зп всем вовремя. Прошляпили много - рабочие накосячили, геодезисты не увидели, мастера не проконтролировали, прорабы недосмотрели - в итоге курим и попадаем на задержку))) На очередной оперативке внутриконторской так всем и сказали - что в столь не простое, финансово, время будет только так. Сможете нормально работать, без ущерба для компании - будете получать как раньше. Не сможете - увы и ах, все перерасходы будут с вашей зп ))))
Так что не совсем уж таки идеальная компания. Просто дают еще шанс думать и работать, нежели тупо резать всем зп.

 

Оффтоп

А "как раньше" это как? Типа получал свою сотку при курсе 30 и сейчас сотку при курсе 70? Или "как раньще" с учётом курсово-инфляционной составляющей? :) Если без этого учёта, то это , извините меня, мягко сказать лукавство.... Ну нифига сотка сейчас и сотка два года назад это явно ни "как раньше". Вот и сейчас мне говорят. Не хочешь со своим инструментом, своей машиной идти на 12-ти часовой график с одним плавающим выходным, с возможностью получить первую зп месяца через два, да за великие 60 тр в месяц, да ещё и прорабскую работу работать, мы другого найдем.....
Да я лучше быкам хвосты пойду крутить, чем так работать.... :)
Я устал, я ухожу....

 

Оффтоп

Я не к цифрам стараюсь привязываться, а скорее к "хватает" и "не хватает". Раньше платили вовремя. Мне то хватало и раньше и сейчас, детей нет еще :) А в от коллеги, кто работает тут дольше - ощутимо высказываются по поводу "стародавних времён и их красочности"))) Хоть человек и привыкает ко всему, но еще года 2-3 назад мы строили на один завод - был совершенно другой устой. Они и деньгами распоряжались свободнее и спрос к качеству был не такой сумасшедший. А сейчас - жопят каждую копейку, а к качеству придираются еще сильнее. Конечно это рычаг воздействия, чтобы подольше не платить, но все равно - разница то на лицо)) Одни и те-же люди. Просто также как и мы - попали в иные экономические условия.

 

Оффтоп

Вот то то и оно... Кому-то и 15 в месяц за глаза, а кому-то и 4500000 в день мало... :)
То что поменялась экономическая ситуация, ни повод вкалывать как раб за возможность получить 3 копейки.
Тут или революцию делай, или сдохни как собака. :)

А я решил перейти в управдомы, купить мотыля и пойти на реку.... :)

 

Братуха, какой Цивил?Умножай площадь на толщину.Блин скоро без Цивила, площадь куба посчитать разучитесь.

 

igor kruchkovskiy, все не так просто...

 

Что сложного не пойму?

 

Сложно высчитать среднюю толщину! :)

Ну а потом пойдут "а вы докажите, что..." :)

 

Человек по проекту решил по считать.

 

Ну тогда это архисложная.... практически невыполнимая задача.