Приказ N953 от 18.12.16 г. (в ред. приказов N689, N710, N592) Форма тех. плана и декларации.

Автокад-специальная и дорогая программа, PDF-можно прочитать в любой бесплатной программе. Вы для чего автокад навязываете (теоретически слава богу)? Чтобы получить из автокада проект в PDF-е достаточно нажать одну -две кнопки, это трудно?

 

Игорь, браво. представляю, сколько сейчас будет желчи от так называемых "юристов-кадастровиков".

 

ровно столько сколько от геодезистов, который в законах как страус на воде

 

Слушай, кроме геодезиста, у меня еще и 15-летний стаж от ведущего специалиста до зам. председателя земельного комитета, так что, успокойся, в законах тоже не совсем безграмотный.

 

Но и Вы должны понять, что во избежание "недоразумений", связанных с собственной трактовкой законодательства со стороны палатки необходимо абсолютно всё конкретизировать. По-шагово! Я в очередной раз вспоминаю "свои" времена, когда нам на совещаниях доводили требования и я проводил еженедельные совещания с "КИ" чтобы все дудели в одну ду-ду как я всем разъяснил. И принимал дела только по оговоренным требованиям! А сейчас творится бардак и Вы если его не видите, то просто слепой юрист! Хотя, Вы, будучи юристом, прекрасно знаете, что очень многие статьи законов можно вывернуть как хочешь. Лишь бы язык мотался складно и уверенно в полости рта!
Жаль, что правила форума не позволяют завести тему для срачя типа "эти самые" против других "этих самых"))). Можно открыть тему типа соцсоревнования "эти против тех", но один хрен всё перерастёт в срач! Поэтому(наверное) умные админы и модыры разделили форум по "квалификациям".
Скажите, о Костя! Почему Вы на специализированных геодезических разделах в наличии отсутствуете?(вопрос риторический)

--- Сообщения объединены, 19 мар 2016, Оригинальное время сообщения: 19 мар 2016 ---

Просто мне было лень рассказывать о требованиях ОМС с представлением ТП с автокадовскими доками, а палатка требует в ПДФ. Как видите, разница в расширениях доков есть, что элементарно в последствии(я имею ввиду судебные делишки Заказчика) приводит к противоречиям. А оно мне нада?

--- Сообщения объединены, 19 мар 2016 ---

Возможно я выразил свои мысли сумбурно(как я понимаю проблемы) или вообще не пояснил свою мысль. Дело в разных требованиях ОМС к техплану для ввода в эксплуатацию и палатки.

--- Сообщения объединены, 19 мар 2016 ---

МэпИнфо(основа ПО палатки) и публичная кадастровая карта Росреестра это как автокад и ПДФ. Не? МэпИнфо тоже дорогая ПО, но в кадастре она стыренная. Поверьте, я это знаю!

--- Сообщения объединены, 19 мар 2016 ---

Я не для позлить. Я токма ради единства желаний в рамках законной однозначности процессов.

--- Сообщения объединены, 19 мар 2016 ---

Есть технические инженерные специальности(не обязательно геодезист), а есть гуманитарные. Вы, Константин, пытаетесь доказать всем, что юристы-гуманитарии могут всё, а техники не могут ни хрена. В этом и есть Ваша личная ошибка. Геодезисты работают не по законам. Они(мы) работают по инструкциям и допускам, что в юриспруденции является белым пятном. Попытки принасекомить закон о геодезии сразу присекаю, так как совершенно не в дырочку и неуместно.

 

дя то спокоен, это вы тут ерепенитесь

потому что в геодезии 0. и сказать мне нечего. Я там где знаю что отвечать. Не имею привычки болтать языком абы что!

 

В действующем приказе написано, что "В технический план включаются координаты характерных точек контура здания, который представляет замкнутую линию, образуемую проекцией внешних границ ограждающих конструкций (СТЕН) здания на горизонтальную плоскость".
В новом: "В технический план включаются координаты характерных точек контура здания, сооружения, объекта незавершенного строительства, который представляет замкнутую линию, образуемую проекцией внешних границ ограждающих конструкций такого здания, сооружения, объекта незавершенного строительства на горизонтальную плоскость".

Про стены ничего не сказано. Но ведь крыша (кровля) является ограждающей конструкцией? Так что, нужно будет указывать проекцию кровли или все же стены останутся?

 

Кстати про 3d, сейчас всё больше встречаю новостей про внедрение BIM (информационная модель зданий), вот интересное кино на эту тему.
Т.е. как я понял, государство намеренно постепенно внедрять использование BIM для проектирования и экспертизы. Но технология подразумевает, кроме создания объекта, отслеживания и других его циклов: эксплуатация, реконструкция... И логично, чтобы данная информационная модель ОКСа продолжала кем-то заполняться на этих этапах, и тут да, я вижу выход кадастровых работ на новый 3d уровень.

 

3d будет по желанию заказчика. Думаю, обяжут рисовать еще нескоро.

 

Уважаемый КОС! Вот не надо всех под одну гребенку! Законы читываем и понятие средней квадратической ошибки знаем не исходя из допустимых, указанных в Требованиях исходя из категории земель. а из 3 лет изучения теории математической обработки геодезических измерений (ТМОГИ), и то, что геодезисты смеются и закрывают глаза, как все "кадастровые инженеры"пишут лажу в МП или ТП типа 0.1, 2.5, 5 не осознавая, что вероятность получения такой СКО предельно мала, это факт! Десять раз повторюсь! Геодезия это геометрия в пространстве! Основа! Кадастр, это приведение геодезический измерений принятых в государстве объектов недвижимости в соответствии с требованиями законодательства для дальнейшего учета и регистрации прав, которое меняется десять раз на день в зависимости от того, кто у руля и какие цели преследует и продвигает созданными законами!
Сначала национализировать пока народ вдупляет что к чему, потом, когда началась откровенная жопа пытаться срубить налогов по максимуму разрешив дачную амнистию и дают зеленый свет "срочной" распродаже и передачи в аренду гос и мун. имущества, а также земель дальнего востока!
А что произошло с геометрией за последние годы? Ничего! Те же углы, аксиомы, формы и принципы! Равно как и в геодезии.. разве что в связи с технологическим прогрессом изменились требования к точности и появились новые технологии измерений! Я уже не говорю, про основу кадастра, это понимание принципов баз данных, геоинформационных систем, SQL запросов, геосерверов и прочего! Не надо путать кадастр и то, что под кадастром навязывает нам орган нормативно правового регулирования в сфере кадастровых отношений! Каждое государство упорядочивает сведения по своему, но думаю только нашему потребовалось десять лет, чтобы понять что кадастровый учет и регистрация прав должны быть совмещены!

А вообще тема 3d моделирования не так уж и плоха! Зачем понижать точность чертежами в pdf, когда в 3d модели в координатной привязке можно определить любые параметры объекта простыми измерениями. Хватит пытаться "описать" геометрический объемный объект проводя измерения на определенной высоте от основания! А если это пирамида или еще чего посложнее. Тем более сейчас дизайнеры такое стряпают, что на голову не наденешь! Я за 3d! Определиться с формой и требованиями и вперед!

--- Сообщения объединены, 13 авг 2016, Оригинальное время сообщения: 13 авг 2016 ---

Получи симпатию!

А вообще не стоит "задаваться" и выставлять себя выше других, даже если ты десять раз юрист (что еще не показатель, к тому же если ты даже не КЮН) и коренной форумчанин! Кстати и ресурс, если кто-то не заметил, ГЕОДЕЗИСТ.ру!)))

"Мы стоим столько, сколько можем дать" (Ю.Ю. Шевчук).

Давайте помогать друг-другу без х..ни! Знаешь, хочешь помочь - подскажи, не знаешь, не уверен - промолчи! Кто-то не знает, задал глупый вопрос - помоги разобраться, не задавайся, не надо превозносить себя выше, не боги горшки обжигают! Я уверен, что каждый из нас начинал с малого и по пути тоже много раз ошибался и всю жизнь будет учиться и так никогда не ну будет знать все! Всех на этом форуме объединяет тяга к знаниям, и давайте не будем ее отбивать говоря о том, что кто-то тупой и ему здесь не место (это я образно)! НИКТО НЕ ЗНАЕТ ВСЕ! Этот ресурс и создан для поиска помощи и обмена опытом!

Нас и так натягивает государство со своими постоянно меняющимися требованиями, еще не хватало ругаться между собой!

Спасибо за внимание! С вами был я, Smopuim, ночь, жара за окном, 2:28, суббота, мир вам!

 

Проект Приказа Минэкономразвития России "О внесении изменений в форму технического плана и требования к его подготовке, состав содержащихся в нем сведений, а также форму декларации об объекте недвижимости, требования к ее подготовке, состав содержащихся в ней сведений, утвержденные приказом Минэкономразвития России от 18 декабря 2015 г. N 953" (по состоянию на 29.08.2016)

 

Редакция уже немножко изменилась, теперь тоже с переходным периодом до 1 июля, машино-местами и ещё кучей информации, наверное проще дождаться принятия, а потом изучать, всё-равно слушания уже прошли.

 

Пытаюсь с помощью ПРИКАЗ от 1 марта 2016 г. N 90 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТРЕБОВАНИЙ К ТОЧНОСТИ И МЕТОДАМ ОПРЕДЕЛЕНИЯ КООРДИНАТ ХАРАКТЕРНЫХ ТОЧЕК ГРАНИЦ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА, ТРЕБОВАНИЙ К ТОЧНОСТИ И МЕТОДАМ ОПРЕДЕЛЕНИЯ КООРДИНАТ ХАРАКТЕРНЫХ ТОЧЕК.... осознать методику расчета)

 

Если осознаете методику расчёта для ИЖС (по внутренним поверхностям наружных стен или переписать из декларации) - дайте знать, пожалуйста.

 

Пока осознал, что) -

​

В площадь нежилого здания, сооружения не включаются площади .... ​

наружных тамбуров, ​

наружных балконов, ​

​

В площадь жилого здания не включаются площади .... ​

тамбуров и ​

В площадь этажа (жилого здания) включаются площади балконов​

Плюс ​

10. Площадь нежилого помещения определяется как сумма площадей всех частей такого помещения, рассчитанных по их размерам, измеряемым между поверхностями стен и перегородок на высоте 1,1 - 1,3 метра от пола.​

12. Площадь жилого помещения (квартира, комната) состоит из суммы площадей всех частей такого помещения,...​

13. Расстояния, применяемые для определения площади жилого помещения, измеряются по всему периметру стен на высоте 1,1 - 1,3 метра от пола.​

Теперь необходимо разделять стены и перегородки между собой), т.к. в жилом помещении необходимо игнорировать перегородки.

​

​

​

 

Мне больше интересно про площадь ИЖС - насколько будет правомерно её считать, если эту характеристику как и раньше требуется принимать из проекта или декларации, и будет ли ссылка в заключении о том, что площадь в проекте или декларации не соответствует площади в плане здания и площади, фактически измеренной по внутренним поверхностям наружных стен этажей, являться основанием для приостановки, и нужна ли будет вообще такая информация в заключении.

 

Если декларацию заполняют в случае, когда проектная документация не изготавливалась, то однозначно сведения в ней должны биться с фактически измеренной величиной). Так что. по мне сведения в декларации не могут отличаться от фактических измерений))

 

Вот намеков на эту однозначность и хотелось бы увидеть, т.к. мы помним, что декларацию составляет правообладатель, а не кадастровый инженер.

 

из проекта​

"н) пункт 20 изложить в следующей редакции:​

«20. Сведения о здании, за исключением сведений о местоположении такого здания на земельном участке и его площади, указываются в техническом плане на основании представленной заказчиком кадастровых работ проектной документации такого здания.​

В случае, указанном в части 7 статьи 70 Закона, сведения о здании (объекте индивидуального жилищного строительства), за исключением сведений о местоположении такого объекта недвижимости на земельном участке, указываются в техническом плане на основании представленных заказчиком кадастровых работ разрешения на строительство, а также проектной документации таких объектов недвижимости (при ее наличии) либо декларации, составленной и заверенной правообладателем объекта недвижимости или правообладателем земельного участка, на котором расположен такой объект недвижимости, предусмотренной частью 11 статьи 24 Закона (далее – Декларация), в случае, если проектная документация не изготавливалась."​

(а на практике, составленной под диктовку КИ)))​

​

 

На практике, тыкнешь пальцем; "тут распишитесь".
Пока "жива" декларация никаких проблем с площадью быть не должно. Правда есть тревожные сообщения, что КП сравнивает с площадью в разрешении на стр.