Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Зачем нужны МСК, если есть WGS84?

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Комлева Ольга, 8 фев 2016.

  1. Sash

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 фев 2009
    Сообщения:
    287
    Симпатии:
    145
    Адрес:
    Мытищи
    Дятел? По моему это Вы тут башкой бьетесь об МСК. И чем больше бьетесь, тем меньше это идет Вам на пользу.
     
    #621
  2. Лисс79

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 мар 2016
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    5
    Как? Как все это осуществляется? Если:
    Обязательным требованием при установлении местных систем координат является обеспечение возможности перехода от местной системы координат к государственной системе координат, который осуществляется с использованием параметров перехода (ключей).

    Наверно надо всем успокоится. А то некоторые сильно разбушевались. ::biggrin24.gif:: Всем до завтра. Пойду поплаваю и спать. ::-ph34r.gif::
     
    #622
  3. Комлева Ольга

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 янв 2016
    Сообщения:
    336
    Симпатии:
    85
    А что за навигатор. Как это?
     
    #623
  4. Лисс79

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 мар 2016
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    5
    Узбогойтесь (с) ::cool24.gif::Примите Ваши успокоительные и попытайтесь ночью обдумать простую мысль - о чем следует писать в теме "Зачем нужна МСК".
     
    #624
  5. Андрей ГРИН

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 май 2013
    Сообщения:
    576
    Симпатии:
    266
    ::laugh24.gif::Так понимаю служба не зря::laugh24.gif::
     
    #625
  6. 100

    100
    Форумчанин

    Регистрация:
    3 июн 2015
    Сообщения:
    423
    Симпатии:
    379
    вот зарегался ж ты @Лисс79 / вот это и есть МСК
    а если запросить "ключи перехода" у X-Y-H
    то на "эллипсоиде ты будешь "Славка КПСС с таким то IP:##############
    А там и № паспорта, кредитная история в атрибутах ::biggrin24.gif::
     
    #626
  7. Geo_major

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 мар 2010
    Сообщения:
    4.404
    Симпатии:
    5.458
    Адрес:
    Военный городок Москва-74
    Ждём Вас завтра. Не забудьте покормить кошек. ::biggrin24.gif::
     
    #627
  8. Лисс79

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 мар 2016
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    5
    Т.е. кроме Росреестра это больше никому не нужно?
    Все, я спать.
     
    #628
  9. Комлева Ольга

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 янв 2016
    Сообщения:
    336
    Симпатии:
    85
    Сегодня в Росреестре выдали сведения о пунктах ГГС . Так вот на один из пунктов, которые я просила не выдали сведения, т.к координаты этого пункта не переведены в МСК!!! Т.е. пункт есть, а координат нет.
     
    #629
    geo_rva и ТАКИСКОБАРЬ нравится это.
  10. Sash

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 фев 2009
    Сообщения:
    287
    Симпатии:
    145
    Адрес:
    Мытищи
    А-а-а-а-а, КАТАСТРОФА!!!! А еще бывает, что координаты есть , а пункта НЕТ!
     
    #630
    Ohr, Geoshaman, 100 и ещё 1-му нравится это.
  11. cr2

    cr2
    Форумчанин

    Регистрация:
    23 сен 2014
    Сообщения:
    786
    Симпатии:
    516
    Гармины старые умели приближенно вводить параметры проекции и датума.
     
    #631
    Geo_major нравится это.
  12. trir

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 ноя 2014
    Сообщения:
    3.253
    Симпатии:
    931
    Адрес:
    gnomtrir@mail.ru
  13. Geo_major

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 мар 2010
    Сообщения:
    4.404
    Симпатии:
    5.458
    Адрес:
    Военный городок Москва-74
    Так же это нужно всем гражданам РФ у кого есть в собственности клочок земли в 6 соток, квартира, дом, дача.
    Про ставку земельного налога и кадастровую стоимость земли Вы тоже слышали? И тут тоже МСК нужна.
     
    #633
  14. cr2

    cr2
    Форумчанин

    Регистрация:
    23 сен 2014
    Сообщения:
    786
    Симпатии:
    516
    У вас же есть javad приемник. Померяйте и локализируйте ;)
     
    #634
  15. Лисс79

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 мар 2016
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    5
    Если координаты МСК обязаны переводится в общегосударственные - то что произойдет если они исчезнут?
    Налоговая не пользуется МСК. Это совершенно точно! ))
    Т.е. сейчас, у нас, существуют общегосударственные координаты и еще из них, с помощью шаманств получают МСК. Вопрос - зачем? Это что то облегчает/делает точнее/удобнее?
    Все. Ушел заплывать.
     
    #635
  16. ТАКИСКОБАРЬ

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 апр 2012
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    19
    Ольга Комлева - реальный человек с вполне вменяемыми вопросами.
    Пусть и странными. Имеет право!
    Хотя тема заезжена до плоскостопия.
    А вот Лисс79 это тролль.
    Ответы его не интересуют.
    Провоцирует, - а по существу не отвечает.
    Не ведитесь камрады на него. Пусть спит.
    Не буди лихо пока спит тихо...
     
    #636
  17. Geo_major

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 мар 2010
    Сообщения:
    4.404
    Симпатии:
    5.458
    Адрес:
    Военный городок Москва-74
    МСК она не пользуется, но налоги на землю в соответствии с кадастровой стоимостью вашего земельного участка начисляет. Вот тут можно почитать. https://www.nalog.ru/rn77/taxation/taxes/zemelny/zem_fl_ip/
    Никаких шаманств. В каждом регионе есть своя МСК, основанная преимущественно на СК-63 и частично на СК-95.
    Ещё есть местные системы городов и районов. Из любой МСК можно перейти в любую СК с необходимой точностью, будем считать что с точность до 10 см в плане.
    Ну и посмотрите на сон градущий ПКК. Штука зело забавная. http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/
    По координатам WGS-84 вы там сможете найти свой участок.
     
    #637
    ТАКИСКОБАРЬ нравится это.
  18. trir

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 ноя 2014
    Сообщения:
    3.253
    Симпатии:
    931
    Адрес:
    gnomtrir@mail.ru
    Геодезия это измерение расстояний, GPS тоже. Чем больше область покрытия СК - тем меньше точность расстояний (а значит и площадей)
    Точность расстояния между двумя точками определённых навигатором +-15м
    МСК сделаны так, что бы обеспечить максимальную точность расстояний на данной территории. А значит и площадей с которых собираются налоги
     
    #638
    X-Y-H нравится это.
  19. Лисс79

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 мар 2016
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    5
    Я вообще просто хотел узнать в чем смысл МСК.
    На что я должен ответить, что бы получить ответ, на такой, казалось бы простой вопрос?

    Все, все ушел. ::biggrin24.gif::
    --- Сообщения объединены, 17 мар 2016, Оригинальное время сообщения: 17 мар 2016 ---
    Посмотрю, спасибо. Только мне то обратное нужно. По МСК найти ВГС и посмотреть его на гугл карте.
    Вот пришел геодезист с прибором ЖПС. Я понимаю, что там в любом случае - пересчет. Спутниковые сигналы с помощью ПО преобразуют и т.д. Зачем еще и в МСК то пересчитывать? Это точность увеличивает? Удобно? В чем удобство?
    ВГС и ПЗ подразумевают, что любой неспециалист найдет точку указанную в них. Пусть и с точностью +-15 метров.
    А в случае с МСК - это без специалиста невозможно, с любой точностью.
    Почему? Зачем?
    Да! Налоговая Росреестром недовольна. Очень большое расхождение. А в правительстве обсуждают реформирование росреестра...
    Усе! Поплыл.
     
    #639
    ТАКИСКОБАРЬ нравится это.
  20. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.342
    Симпатии:
    2.087
    Эх, братва, опозорились. Простой вопрос подразумевает простой ответ. И действительно, разбирающийся в теме обязан уметь объяснить на пальцах эту самую тему, я так считаю.
    Мне лично понравился ответ уважаемых cr2 "Для того, чтобы пользоваться евклидовой геометрией на плоскости" и trir, который завуалированно объяснил, что должно соблюдаться тождество измерений на земле и на бумаге.
    Лисс79, МСК это анахронизм, в 21 веке спутниковые технологии позволяют забыть МСК. Не нужно такое понятие, совсем. ИМХО. Это пережиток прошлого противостояния, когда ходили в штыковую. Нормальные пацаны давно уже забубенили (обновили координаты) себе единые системы спутниковыми методами, так, высотную составляющую уточняют и только.
    Но в нашей стране ведомственные МСК продолжают рождаться, т.к. централизованно поднимать новую не секретную общегосударственную систему координат некому, ведомства и не ждут, сами строят, исходя из соображения - измерение на земле должны быть тождественны измерениям на плоскости в прямоугольных координатах (см. msg cr2).
    Так что мой ответ прост - МСК не нужны в практике. Нужна единая СК (сеть физических пунктов) и одна единственная методичка: как пересчитать измерения на земле в плоскую проекцию. Так у нормальных пацанов сделано.
    Да, и не путайте навигацию и геодезическую картографию, как посоветовал 100.
    в параллельной вселенной (раскрыть)
    "...И стали они подвигать каменную плиту в указанное место, и подвигали
    весьма сильно, и гораздо замучились, и начали вопить, говоря:
    - Вот, понимаешь, подвигаем мы эту плиту уже три дня и три ночи, она же
    пока не сдвинулась и на воробьиный скок. Горе нам, ибо не тянем мы эту
    плиту во исполнение воли Светоначальника, и велит он нас обломить, и
    некому нам помочь, так как нет никого на земле, кроме нас и Пославшего нас
    подальше.
    Услышал Мироед, что кто-то гундит, и выехал к людям из норы на лыжах, и
    стал смущать их, говоря:
    - Вот, понимаешь, упираетесь, а пользы нет. Возьму и помогу вам во имя
    свое. Согласны ли Колесу поклониться и Рычаг применить?
    Приступили они к нему и рекли:
    - Ей, начальник, ты наш отец, а мы твои чада, понял? Тела наши иссохли,
    плита же ни с места, словно каменная. Колесу твоему поклонимся и Рычаг
    умело применим, хоть и не ведаем, кто да что они такие, понял?
    И вынул Мироед из бездонного своего загашника Колесо, и показал, как
    оно получается, и снова спросил:
    - Согласны ли вы, чтобы всякое дело в мире шло, как это Колесо катится
    и вращается? И возрадовались они, и возгалдели:
    - Ей, начальник, согласны мы на Колесе твоем катиться хотя бы даже до
    конца времен, понял?
    И культяпый Мироед возрадовался, ибо знал, что у кольца нет конца, и
    Рычаг даровал просто, в придачу.
     
    #640
    Alexandr-GR, aero и ТАКИСКОБАРЬ нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление