Зачем нужны МСК, если есть WGS84?

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Комлева Ольга, 8 фев 2016.

  1. Sash

    Sash Форумчанин

    Дятел? По моему это Вы тут башкой бьетесь об МСК. И чем больше бьетесь, тем меньше это идет Вам на пользу.
     
  2. Лисс79

    Лисс79 Форумчанин

    Как? Как все это осуществляется? Если:
    Обязательным требованием при установлении местных систем координат является обеспечение возможности перехода от местной системы координат к государственной системе координат, который осуществляется с использованием параметров перехода (ключей).

    Наверно надо всем успокоится. А то некоторые сильно разбушевались. ::biggrin24.gif:: Всем до завтра. Пойду поплаваю и спать. ::-ph34r.gif::
     
  3. Комлева Ольга

    Комлева Ольга Форумчанин

    А что за навигатор. Как это?
     
  4. Лисс79

    Лисс79 Форумчанин

    Узбогойтесь (с) ::cool24.gif::Примите Ваши успокоительные и попытайтесь ночью обдумать простую мысль - о чем следует писать в теме "Зачем нужна МСК".
     
  5. Андрей ГРИН

    Андрей ГРИН Форумчанин

    ::laugh24.gif::Так понимаю служба не зря::laugh24.gif::
     
  6. 100

    100 Форумчанин

    вот зарегался ж ты @Лисс79 / вот это и есть МСК
    а если запросить "ключи перехода" у X-Y-H
    то на "эллипсоиде ты будешь "Славка КПСС с таким то IP:##############
    А там и № паспорта, кредитная история в атрибутах ::biggrin24.gif::
     
  7. Geo_major

    Geo_major Форумчанин

    Ждём Вас завтра. Не забудьте покормить кошек. ::biggrin24.gif::
     
  8. Лисс79

    Лисс79 Форумчанин

    Т.е. кроме Росреестра это больше никому не нужно?
    Все, я спать.
     
  9. Комлева Ольга

    Комлева Ольга Форумчанин

    Сегодня в Росреестре выдали сведения о пунктах ГГС . Так вот на один из пунктов, которые я просила не выдали сведения, т.к координаты этого пункта не переведены в МСК!!! Т.е. пункт есть, а координат нет.
     
    geo_rva и ТАКИСКОБАРЬ нравится это.
  10. Sash

    Sash Форумчанин

    А-а-а-а-а, КАТАСТРОФА!!!! А еще бывает, что координаты есть , а пункта НЕТ!
     
    Ohr, Geoshaman, 100 и ещё 1-му нравится это.
  11. cr2

    cr2 Форумчанин

    Гармины старые умели приближенно вводить параметры проекции и датума.
     
    Geo_major нравится это.
  12. trir

    trir Форумчанин

  13. Geo_major

    Geo_major Форумчанин

    Так же это нужно всем гражданам РФ у кого есть в собственности клочок земли в 6 соток, квартира, дом, дача.
    Про ставку земельного налога и кадастровую стоимость земли Вы тоже слышали? И тут тоже МСК нужна.
     
  14. cr2

    cr2 Форумчанин

    У вас же есть javad приемник. Померяйте и локализируйте ;)
     
  15. Лисс79

    Лисс79 Форумчанин

    Если координаты МСК обязаны переводится в общегосударственные - то что произойдет если они исчезнут?
    Налоговая не пользуется МСК. Это совершенно точно! ))
    Т.е. сейчас, у нас, существуют общегосударственные координаты и еще из них, с помощью шаманств получают МСК. Вопрос - зачем? Это что то облегчает/делает точнее/удобнее?
    Все. Ушел заплывать.
     
  16. ТАКИСКОБАРЬ

    ТАКИСКОБАРЬ Форумчанин

    Ольга Комлева - реальный человек с вполне вменяемыми вопросами.
    Пусть и странными. Имеет право!
    Хотя тема заезжена до плоскостопия.
    А вот Лисс79 это тролль.
    Ответы его не интересуют.
    Провоцирует, - а по существу не отвечает.
    Не ведитесь камрады на него. Пусть спит.
    Не буди лихо пока спит тихо...
     
  17. Geo_major

    Geo_major Форумчанин

    МСК она не пользуется, но налоги на землю в соответствии с кадастровой стоимостью вашего земельного участка начисляет. Вот тут можно почитать. https://www.nalog.ru/rn77/taxation/taxes/zemelny/zem_fl_ip/
    Никаких шаманств. В каждом регионе есть своя МСК, основанная преимущественно на СК-63 и частично на СК-95.
    Ещё есть местные системы городов и районов. Из любой МСК можно перейти в любую СК с необходимой точностью, будем считать что с точность до 10 см в плане.
    Ну и посмотрите на сон градущий ПКК. Штука зело забавная. http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/
    По координатам WGS-84 вы там сможете найти свой участок.
     
    ТАКИСКОБАРЬ нравится это.
  18. trir

    trir Форумчанин

    Геодезия это измерение расстояний, GPS тоже. Чем больше область покрытия СК - тем меньше точность расстояний (а значит и площадей)
    Точность расстояния между двумя точками определённых навигатором +-15м
    МСК сделаны так, что бы обеспечить максимальную точность расстояний на данной территории. А значит и площадей с которых собираются налоги
     
    X-Y-H нравится это.
  19. Лисс79

    Лисс79 Форумчанин

    Я вообще просто хотел узнать в чем смысл МСК.
    На что я должен ответить, что бы получить ответ, на такой, казалось бы простой вопрос?

    Все, все ушел. ::biggrin24.gif::
    --- Сообщения объединены, 17 мар 2016, Оригинальное время сообщения: 17 мар 2016 ---
    Посмотрю, спасибо. Только мне то обратное нужно. По МСК найти ВГС и посмотреть его на гугл карте.
    Вот пришел геодезист с прибором ЖПС. Я понимаю, что там в любом случае - пересчет. Спутниковые сигналы с помощью ПО преобразуют и т.д. Зачем еще и в МСК то пересчитывать? Это точность увеличивает? Удобно? В чем удобство?
    ВГС и ПЗ подразумевают, что любой неспециалист найдет точку указанную в них. Пусть и с точностью +-15 метров.
    А в случае с МСК - это без специалиста невозможно, с любой точностью.
    Почему? Зачем?
    Да! Налоговая Росреестром недовольна. Очень большое расхождение. А в правительстве обсуждают реформирование росреестра...
    Усе! Поплыл.
     
    ТАКИСКОБАРЬ нравится это.
  20. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Эх, братва, опозорились. Простой вопрос подразумевает простой ответ. И действительно, разбирающийся в теме обязан уметь объяснить на пальцах эту самую тему, я так считаю.
    Мне лично понравился ответ уважаемых cr2 "Для того, чтобы пользоваться евклидовой геометрией на плоскости" и trir, который завуалированно объяснил, что должно соблюдаться тождество измерений на земле и на бумаге.
    Лисс79, МСК это анахронизм, в 21 веке спутниковые технологии позволяют забыть МСК. Не нужно такое понятие, совсем. ИМХО. Это пережиток прошлого противостояния, когда ходили в штыковую. Нормальные пацаны давно уже забубенили (обновили координаты) себе единые системы спутниковыми методами, так, высотную составляющую уточняют и только.
    Но в нашей стране ведомственные МСК продолжают рождаться, т.к. централизованно поднимать новую не секретную общегосударственную систему координат некому, ведомства и не ждут, сами строят, исходя из соображения - измерение на земле должны быть тождественны измерениям на плоскости в прямоугольных координатах (см. msg cr2).
    Так что мой ответ прост - МСК не нужны в практике. Нужна единая СК (сеть физических пунктов) и одна единственная методичка: как пересчитать измерения на земле в плоскую проекцию. Так у нормальных пацанов сделано.
    Да, и не путайте навигацию и геодезическую картографию, как посоветовал 100.
    в параллельной вселенной (раскрыть)
    "...И стали они подвигать каменную плиту в указанное место, и подвигали
    весьма сильно, и гораздо замучились, и начали вопить, говоря:
    - Вот, понимаешь, подвигаем мы эту плиту уже три дня и три ночи, она же
    пока не сдвинулась и на воробьиный скок. Горе нам, ибо не тянем мы эту
    плиту во исполнение воли Светоначальника, и велит он нас обломить, и
    некому нам помочь, так как нет никого на земле, кроме нас и Пославшего нас
    подальше.
    Услышал Мироед, что кто-то гундит, и выехал к людям из норы на лыжах, и
    стал смущать их, говоря:
    - Вот, понимаешь, упираетесь, а пользы нет. Возьму и помогу вам во имя
    свое. Согласны ли Колесу поклониться и Рычаг применить?
    Приступили они к нему и рекли:
    - Ей, начальник, ты наш отец, а мы твои чада, понял? Тела наши иссохли,
    плита же ни с места, словно каменная. Колесу твоему поклонимся и Рычаг
    умело применим, хоть и не ведаем, кто да что они такие, понял?
    И вынул Мироед из бездонного своего загашника Колесо, и показал, как
    оно получается, и снова спросил:
    - Согласны ли вы, чтобы всякое дело в мире шло, как это Колесо катится
    и вращается? И возрадовались они, и возгалдели:
    - Ей, начальник, согласны мы на Колесе твоем катиться хотя бы даже до
    конца времен, понял?
    И культяпый Мироед возрадовался, ибо знал, что у кольца нет конца, и
    Рычаг даровал просто, в придачу.
     
    Alexandr-GR, aero и ТАКИСКОБАРЬ нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление