Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Зачем нужны МСК, если есть WGS84?

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Комлева Ольга, 8 фев 2016.

  1. Андрей ГРИН

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 май 2013
    Сообщения:
    576
    Симпатии:
    266
    Оффтоп
    ak_evg, мешок попкорна еще не закончился? А цирк то удалили, веселило однако::laugh24.gif::
     
    #541
  2. Лисс79

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 мар 2016
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    5
    Так зачем нужна МСК? Перечитал тему и понял что существует три мнения (на форуме - два).
    Первое мнение - мнение правительства РФ - МСК нужны для прокорма нескольких десятков бездельников в Росреестре.
    Мнения на форуме:
    1) Это же очевидно! МСК нужна что бы ... Ну чо ты сам не понимаешь что ли?
    2) Все вокруг против геодезистов, а только на них держится плоская земля. А вовсе не на слонах. И если их не будет - то земля налетит на небесную ось. (с)

    Так может кто ни буть ответить внятно? Примерно так:
    Местная система координат нужна для того что бы:
    1) Обеспечивать ...
    2) Устанавливать...
    3) А иначе будет ...
    Я к геодезии не имею отношения, Но вот столкнулся с землеустройством, в смысле установления координат. И никак не пойму, почему я должен скакать с этими обезьянскими цифрами МСК, вместо обычных координат? Какой в этом филосовский смысл и вообще смысл?
     
    #542
    Yuri V. нравится это.
  3. Geo_major

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 мар 2010
    Сообщения:
    4.404
    Симпатии:
    5.458
    Адрес:
    Военный городок Москва-74
    Так это не обезьянская философия, это геодезия.
    Какие координаты вы считаете обычными? Те, что получили навигатором или те, что выдал ваш айпад? Так понимаю вы по образованию философ?
     
    #543
  4. Sheutsyk

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 окт 2015
    Сообщения:
    1.120
    Симпатии:
    227
    Лисс79, обычные координаты =это долгота, широта?
     
    #544
  5. Андрей ГРИН

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 май 2013
    Сообщения:
    576
    Симпатии:
    266
    Лисс79, хочешь угадаю как тебя зовут? Ух, ну ты и лис.

    А чо залез на этот форум то?
    "А мы пойдем на север, а мы пойдем на север"
     
    #545
    геоволк нравится это.
  6. Лисс79

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 мар 2016
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    5
    В идеале - WGS. Хорошо бы что бы те, которые в Гугл и Яндекс картах. Вбил координату и видишь что и где.
    Но в существующих реалиях достаточно тех, которые используются в навигации и МЧС. А у них никаких МСК нет. Одни ПЗ-90.))
    Хотя, если бы это были координаты с навигатора - это тоже было не плохо.
    Сколь я понимаю, а я в этом понимаю, чип и программное обеспечение позволяющее получить точность 0,1 метра при использовании практически бытового телефона уже готовы. Вместе с технологией высокоточного определения координат аж с высот спутников.

    И Вы как то уходите от вопроса. Зачем нужны МСК? Можете обьяснить?

    Нет, по образованию я не философ. ::cool24.gif::
    --- Сообщения объединены, 17 мар 2016, Оригинальное время сообщения: 17 мар 2016 ---
    Так вроде в самом начали написал - спросить специалистов, профи. Зарабатывающих на этом деньги. Ошибся да? Нету тут таких?
    Вот Вы - можете обьяснить зачем нужна МСК? чем вызвана такая бурная реакция на этот, с моей точки зрения, простой вопрос?
     
    #546
  7. Андрей ГРИН

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 май 2013
    Сообщения:
    576
    Симпатии:
    266
    Могу конечно! Вот поехал я за грибами, нашел поляну с белыми, а рядом черники море. Закоординировал точку. И все, она моя. Или ещё: друзья поехали на рыбалку, нашли яму, либо еще что то, то же самое::laugh24.gif::. А зачем она ещё нужна?
     
    #547
    геоволк и Лисс79 нравится это.
  8. Лисс79

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 мар 2016
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    5
    Это в смысле постановление от 1946 года "О начале работ по созданию межконтинентальных ракет"? Там пункт есть - Совмину разработать мероприятия по затруднению определения по открытым и незащищенным источникам истинных географических координат на территории СССР.

    В смысле координату полянки никто понять не сможет кроме Вас? Враги и конкуренты не узнают где омут?
     
    #548
  9. Андрей ГРИН

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 май 2013
    Сообщения:
    576
    Симпатии:
    266
    Это в смысле, что поляна находиться, там, где х**н её найдешь в следующий раз. А конкурентов на грибы хватает::laugh24.gif::
     
    #549
  10. Лисс79

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 мар 2016
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    5
    Теперь не понял.
    А если я рядышком буду семенить, по кустам, и по гуглкарте засеку, или по яхтенному навигатору с WGS, или по танковому с ПЗ-90?
    Я потом не найду?
    Так зачем нужны МСК?
     
    #550
  11. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.850
    Симпатии:
    7.104
    Адрес:
    Россия
    Лисс79, читать нормативы пробовали?
     
    #551
  12. Андрей ГРИН

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 май 2013
    Сообщения:
    576
    Симпатии:
    266
    Виталя, шоб враги не догадались, а рядышком по кустам семенить не советую, у нас места дикие, медведи ходют, можно и ...!
     
    #552
  13. Geo_major

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 мар 2010
    Сообщения:
    4.404
    Симпатии:
    5.458
    Адрес:
    Военный городок Москва-74
    Вас не смущает, что стоить это устройство будет как новый российский автомобиль?

    Какие к обезьянам сейчас мероприятия? Вы Гугл Планета Земля, которая кстати изначально была создана ЦРУ, видели?
     
    #553
  14. Андрей ГРИН

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 май 2013
    Сообщения:
    576
    Симпатии:
    266
    Хм, смотря какой (автомобиль), о то еще 2-3 понадобиться
     
    #554
  15. Geo_major

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 мар 2010
    Сообщения:
    4.404
    Симпатии:
    5.458
    Адрес:
    Военный городок Москва-74
    Так какая именно у вас возникла проблема с установлением координат? ::dry.gif::
    Быть может вам обратиться к специалистам, чтобы быстро, качественно и недорого её разрешить? В качестве бонуса бесплатно переведем вам координаты вашего участка в WGS-84. ::biggrin24.gif::
     
    #555
  16. Лисс79

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 мар 2016
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    5
    Т.е. Ваш ответ - "Положено!"
    Читал, читал, как же. ::biggrin24.gif:: Но не содержит этот пассаж в законе ответа на мой вопрос. И не только мой. Зачем для всех этих почтенных работ нужно использовать МСК а не ПЗ-90? Тем более, что установление МСК является правом, а не обязанностью.

    Пока, ответ, и не только мой, а что гораздо интереснее и специалистов из правительства, такой : "Наличие МСК приводит к дополнительным бюджетным затратам, т.к. в каждом федеральном ведомстве приходится держать штат для пересчета и создает антиконституционную практику потребности привлечения дополнительных специалистов в операциях с земельными участками," Вот так длинно и скучно.

    Т.е. МСК позволяет относительно безбедно, на законных основаниях, существовать достаточно большой группе лиц. Иного смысла в ней нет.

    Я, как то в это не поверил и полез вот у вас, профи, спрашивать. Но, вроде как, получается, что все верно - в МСК физического смысла нет. Есть только бюрократический.
    Ну и геодезистам приятно. Налик, быстро, чисто, опрятно... Налоги платить не надо.
    Я не прав? В чем?
    --- Сообщения объединены, 17 мар 2016, Оригинальное время сообщения: 17 мар 2016 ---
    Вы тоже не знаете зачем нужна МСК?
    Проблемы с определением координат у меня нет. ::-ph34r.gif::
    Я просто не понял, зачем в документах указывают тарабарские, пересчитанные координаты. Хотел узнать. У профи.
    Мне подождать пока появятся профи?
    Ну пока можно и с Вами поболтать.
    Уже вот хорошо. Есть критерий профессионализма геодезистов - знает ли он зачем нужна МСК. Обязательно скажу приятелям, которые за заключение контрактов отвечают.
     
    #556
    Yuri V. нравится это.
  17. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.850
    Симпатии:
    7.104
    Адрес:
    Россия
    Сможешь ответить почему у нас используются проекции и почему у нас координаты МСК ДСП?
     
    #557
  18. Андрей ГРИН

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 май 2013
    Сообщения:
    576
    Симпатии:
    266
    А еще Виталика!

    Ну, если Вы не В.К., то профи Виталик, это точно.
    Совет, купи диктофон и беседуй!
     
    #558
  19. Лисс79

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 мар 2016
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    5
    С чего бы это? Стоимость чипа определяется его массовостью. И более ни чем. Начнут клепать китайцы - и все.
    --- Сообщения объединены, 17 мар 2016, Оригинальное время сообщения: 17 мар 2016 ---
    Ой вей! Ви таки тоже из наших? Вопросом на вопрос отвечаете.
    Конечно смогу. ::biggrin24.gif:: Потому что это позволяет совершенно законно кормится некоему количеству чиновников и немного геодезистам.
    Никакого другого смысла я пока не нашел. Может Вы его знаете? Какой смысл в МСК?
     
    #559
  20. Андрей ГРИН

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 май 2013
    Сообщения:
    576
    Симпатии:
    266
    Цирк уехал, клоуны остались::laugh24.gif::, запасаемся попкорном, щас тяжелая артиллерия подтянется (ЮС, 13, Stout и т.д. и т.п.)
     
    #560

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление