Зачем нужны МСК, если есть WGS84?

Оффтоп

ak_evg, мешок попкорна еще не закончился? А цирк то удалили, веселило однако

 

Так зачем нужна МСК? Перечитал тему и понял что существует три мнения (на форуме - два).
Первое мнение - мнение правительства РФ - МСК нужны для прокорма нескольких десятков бездельников в Росреестре.
Мнения на форуме:
1) Это же очевидно! МСК нужна что бы ... Ну чо ты сам не понимаешь что ли?
2) Все вокруг против геодезистов, а только на них держится плоская земля. А вовсе не на слонах. И если их не будет - то земля налетит на небесную ось. (с)

Так может кто ни буть ответить внятно? Примерно так:
Местная система координат нужна для того что бы:
1) Обеспечивать ...
2) Устанавливать...
3) А иначе будет ...
Я к геодезии не имею отношения, Но вот столкнулся с землеустройством, в смысле установления координат. И никак не пойму, почему я должен скакать с этими обезьянскими цифрами МСК, вместо обычных координат? Какой в этом филосовский смысл и вообще смысл?

 

Так это не обезьянская философия, это геодезия.
Какие координаты вы считаете обычными? Те, что получили навигатором или те, что выдал ваш айпад? Так понимаю вы по образованию философ?

 

Лисс79, обычные координаты =это долгота, широта?

 

Лисс79, хочешь угадаю как тебя зовут? Ух, ну ты и лис.

А чо залез на этот форум то?
"А мы пойдем на север, а мы пойдем на север"

 

В идеале - WGS. Хорошо бы что бы те, которые в Гугл и Яндекс картах. Вбил координату и видишь что и где.
Но в существующих реалиях достаточно тех, которые используются в навигации и МЧС. А у них никаких МСК нет. Одни ПЗ-90.))
Хотя, если бы это были координаты с навигатора - это тоже было не плохо.
Сколь я понимаю, а я в этом понимаю, чип и программное обеспечение позволяющее получить точность 0,1 метра при использовании практически бытового телефона уже готовы. Вместе с технологией высокоточного определения координат аж с высот спутников.

И Вы как то уходите от вопроса. Зачем нужны МСК? Можете обьяснить?

Нет, по образованию я не философ.

--- Сообщения объединены, 17 мар 2016, Оригинальное время сообщения: 17 мар 2016 ---

Так вроде в самом начали написал - спросить специалистов, профи. Зарабатывающих на этом деньги. Ошибся да? Нету тут таких?
Вот Вы - можете обьяснить зачем нужна МСК? чем вызвана такая бурная реакция на этот, с моей точки зрения, простой вопрос?

 

Могу конечно! Вот поехал я за грибами, нашел поляну с белыми, а рядом черники море. Закоординировал точку. И все, она моя. Или ещё: друзья поехали на рыбалку, нашли яму, либо еще что то, то же самое. А зачем она ещё нужна?

 

Это в смысле постановление от 1946 года "О начале работ по созданию межконтинентальных ракет"? Там пункт есть - Совмину разработать мероприятия по затруднению определения по открытым и незащищенным источникам истинных географических координат на территории СССР.

В смысле координату полянки никто понять не сможет кроме Вас? Враги и конкуренты не узнают где омут?

 

Это в смысле, что поляна находиться, там, где х**н её найдешь в следующий раз. А конкурентов на грибы хватает

 

Теперь не понял.
А если я рядышком буду семенить, по кустам, и по гуглкарте засеку, или по яхтенному навигатору с WGS, или по танковому с ПЗ-90?
Я потом не найду?
Так зачем нужны МСК?

 

Виталя, шоб враги не догадались, а рядышком по кустам семенить не советую, у нас места дикие, медведи ходют, можно и ...!

 

Вас не смущает, что стоить это устройство будет как новый российский автомобиль?

Какие к обезьянам сейчас мероприятия? Вы Гугл Планета Земля, которая кстати изначально была создана ЦРУ, видели?

 

Хм, смотря какой (автомобиль), о то еще 2-3 понадобиться

 

Так какая именно у вас возникла проблема с установлением координат?
Быть может вам обратиться к специалистам, чтобы быстро, качественно и недорого её разрешить? В качестве бонуса бесплатно переведем вам координаты вашего участка в WGS-84.

 

Т.е. Ваш ответ - "Положено!"
Читал, читал, как же. Но не содержит этот пассаж в законе ответа на мой вопрос. И не только мой. Зачем для всех этих почтенных работ нужно использовать МСК а не ПЗ-90? Тем более, что установление МСК является правом, а не обязанностью.

Пока, ответ, и не только мой, а что гораздо интереснее и специалистов из правительства, такой : "Наличие МСК приводит к дополнительным бюджетным затратам, т.к. в каждом федеральном ведомстве приходится держать штат для пересчета и создает антиконституционную практику потребности привлечения дополнительных специалистов в операциях с земельными участками," Вот так длинно и скучно.

Т.е. МСК позволяет относительно безбедно, на законных основаниях, существовать достаточно большой группе лиц. Иного смысла в ней нет.

Я, как то в это не поверил и полез вот у вас, профи, спрашивать. Но, вроде как, получается, что все верно - в МСК физического смысла нет. Есть только бюрократический.
Ну и геодезистам приятно. Налик, быстро, чисто, опрятно... Налоги платить не надо.
Я не прав? В чем?

--- Сообщения объединены, 17 мар 2016, Оригинальное время сообщения: 17 мар 2016 ---

Вы тоже не знаете зачем нужна МСК?
Проблемы с определением координат у меня нет.
Я просто не понял, зачем в документах указывают тарабарские, пересчитанные координаты. Хотел узнать. У профи.
Мне подождать пока появятся профи?
Ну пока можно и с Вами поболтать.
Уже вот хорошо. Есть критерий профессионализма геодезистов - знает ли он зачем нужна МСК. Обязательно скажу приятелям, которые за заключение контрактов отвечают.

 

А еще Виталика!

Ну, если Вы не В.К., то профи Виталик, это точно.
Совет, купи диктофон и беседуй!

 

С чего бы это? Стоимость чипа определяется его массовостью. И более ни чем. Начнут клепать китайцы - и все.

--- Сообщения объединены, 17 мар 2016, Оригинальное время сообщения: 17 мар 2016 ---

Ой вей! Ви таки тоже из наших? Вопросом на вопрос отвечаете.
Конечно смогу. Потому что это позволяет совершенно законно кормится некоему количеству чиновников и немного геодезистам.
Никакого другого смысла я пока не нашел. Может Вы его знаете? Какой смысл в МСК?

 

Цирк уехал, клоуны остались, запасаемся попкорном, щас тяжелая артиллерия подтянется (ЮС, 13, Stout и т.д. и т.п.)