1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Разница триг.нив. прямо - обратно= сантиметры, в замыкании полигона= миллиметры. Загадка

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем злой инженер, 10 мар 2016.

  1. ivsem

    ivsem Форумчанин

    Превышения нужно привести к одному направлению!!!.
    Кроме значений превышений на схеме рисуется стрелка с какой точки на какую выписано превышение.
    При изменении направления превышения, знак превышения меняется.
     
  2. злой инженер

    злой инженер Форумчанин

    а вы в курсе, что прямо и обратно всегда с разным знаком в нивелирном ходе? и что среднее из + 1.450 прямо и -1.510 обратно будет +1.480 прямо либо -1.480 обратно, но никак не -0,060 ????
    тяжелые были праздники. да, МО должно компенсироваться ::biggrin24.gif::
     
    Последнее редактирование модератором: 10 мар 2016
  3. ivsem

    ivsem Форумчанин

    После приведения к одному направлению среднее равно (+3 +(-3))/2=0
    --- Сообщения объединены, 10 мар 2016, Оригинальное время сообщения: 10 мар 2016 ---
    К сожалению вынужден Вас огорчить, на очень маленьких превышениях знаки могут быть одинаковы, как прямо, так и обратно.
     
  4. злой инженер

    злой инженер Форумчанин

    А можно более развернуто, с чем это связано?
     
  5. ivsem

    ivsem Форумчанин

    Связано это с погрешностью измерений и малой величиной превышения. Если превышение между точками ноль или пяток в миллиметров, а расстояние между точками большое, то появление таких превышений вполне возможно.
     
  6. злой инженер

    злой инженер Форумчанин

    Знаю одного товарища, который контрольные точки старается выбирать так, чтобы вертикальный угол не был слишком близко к 0 (90) именно из-за этого эффекта.
     
  7. Daulet Alimbetov

    Daulet Alimbetov Форумчанин

    У меня точно такие разности 5-6см вышли в прямо и обратно.Но расстояние были 850м. Думаю что от рефракций. Прям 2раза замерял,а значения одно и тоже. Прибор Лейка.Надо попробовать изменить коэф.рефракиий нескока раз и и нескока раз взять отчет.Время поджимало и взял средний отчет.::biggrin24.gif::
     
  8. злой инженер

    злой инженер Форумчанин

    сегодняшние результаты. Железная дорога, сортировочные пути, движение интенсивное ( на каждой станции перед измерением на следующую точку хода восстановление гор. угла по ориентирам). Но рефракция божеская по сравнению с летом.
    нивелировка замкнутый полигон L=2,2км f= 1мм
    теод.ход, (та же длина) расчет кредо fa= 8" fx=11мм fy=0мм
    -/- расчет геоплан fa=8" fx=4мм fy=4мм
    UPD. В кредо были включены только 2 поправки: за ур.моря и за эллипсоид.
    со всеми поправками fa=8", fx=10мм, fy= -5мм
    нив.замкн.jpg теод.х. кредо.jpg теод.х..jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 16 мар 2016
  9. igor kruchkovskiy

    igor kruchkovskiy Форумчанин

    Раз в год и палка стреляет. Я в сказки не верю.
     
  10. злой инженер

    злой инженер Форумчанин

    Если забиться на бутылку коньяку, я не буду стирать в тахеометре файлы, чтобы предъявить как есть )))))
    (в первый раз оч. удивился результатам хода по 4 тоннелям - станция сочи, выход на адлер....<правда это было летом, и расстояние между точками хода старались не превышеть 250м> это при том, что когда в первый раз заходил в тоннель, решил что ничего не получится- с яркого солнца ничего не видно. после этого в марке появились 3 отверстия со светодиодами, на вешку очень подошел туристический фонарь-бублик для подсветки низа и т.д.)
    Итог: на таких работах рефракция с легкостью нагнет точность тахеометров over 6", не в тахеометре дело ))
    - Отдельное Спасибо ivsem
    за ненавязчивое указание неправильной оценки влияние места ноля рефракции и места ноля )))
    --- Сообщения объединены, 16 мар 2016, Оригинальное время сообщения: 16 мар 2016 ---
    ps/
    данные по Сочи. Два хода через 2 тоннеля, замыкание в конце на одну точку
    1.jpg 1.jpg ход по средним.jpg
     

    Вложения:

    • 2.jpg
      2.jpg
      Размер файла:
      118,4 КБ
      Просмотров:
      9
  11. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Я тоже в сказки не верю. А с тригонометрическим нивелированием не вижу ничего удивительного, о чём уже говорил и не один раз:
    http://geodesist.ru/forum/threads/nivelirovanie-ocenka-metodik.6813/page-2#post-105635
    http://geodesist.ru/forum/threads/nivelirovanie-ocenka-metodik.6813/page-3#post-105651
    http://geodesist.ru/forum/threads/nivelirovanie-ocenka-metodik.6813/page-3#post-105659
    http://geodesist.ru/forum/threads/nivelirovanie-iii-i-iv-klassov.36020/page-2#post-431090
    http://geodesist.ru/forum/threads/nivelirovanie-iii-i-iv-klassov.36020/page-2#post-431100
    http://geodesist.ru/forum/threads/nivelirovanie-iii-i-iv-klassov.36020/page-3#post-431218
    http://geodesist.ru/forum/threads/nivelirovanie-iii-i-iv-klassov.36020/page-4#post-432356
    http://geodesist.ru/forum/threads/nivelirovanie-iii-i-iv-klassov.36020/page-4#post-432720
    ... и много где ещё.
    Тригонометрическое нивелирование бывает разное. Всё зависит от того, какое тригонометрическое нивелирование применять.
     
    Daulet Alimbetov нравится это.
  12. злой инженер

    злой инженер Форумчанин

    (Нет сейчас столько времени читать такой объем.)
    практика показывает, что, по крайней мере в методике, описанной здесь, не обязательно.
    Да, я приводил пока лучшие примеры (но далеко не единичные). При прохладной пасмурной погоде имеется явная тенденция к таким результатам. одним кругом.
    Летом в пекло на жд на линиях ~250м зачастую с трудом укладывается в 50VL и 1:10000.
    Когда в "обычном" ходе дополнительно берутся контрольные точки (контрольные точки измеряются с двух соседних точек хода), расположенные, как правило, по середине между точками хода, как раз соблюдается эта методика. Обычно на жд исп. 2 контрольные точки на ход. Итого, можно считать нивелировка выполняется " в несколько горизонтов", или в несколько ходов прямо/обратно. (здесь были приведены данные обычных полигонов триг.нив.(замкнутые в классическом виде). Однако когда приходится делать подъездной путь, удобно считать прямо /обратно через контрольные точки как замкнутый полигон нивелирования.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление