Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) не думаю. Извечная мечта риэлторов и т.п. исключить геодезистов из пищевой цепочки.
С Вашим опытом, не сомневаюсь, что Вы просто меня не поняли. Даже геодезисту, постоянно использующему в своих приборах геоцентрические координаты, абсолютно неудобно иметь их конечными результатами. Естественно, что и далее все геодезические приборы будут оперировать XYZ, так как это очень удобно, обработка будет идти в XYZ, а конечный отчёт будет на плоскости, т.к. он нужен людям, а не машинам.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Может хотя бы это сподвигнет Росреестр на указание высотных отметок пунктов в кадастровом плане территории. Жду не дождусь.
Вот и вопрос тогда. представьте, что вы начинающий геодезист. Купили прибор, У вас есть сведения о пунктах ГГС. Как вы сможете настроить программу без ключа, только имея сведения ГГС? Что сделаете. Я просто хочу понять, вы специалист в своем деле или просто поболтать.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Вы просто хотите понять, а звучит как: вы просто молодой (только что окончивший вуз) врач, купили скальпель, у вас есть сведения где брать кровь, а вам нужно пересадить сердце. Как это сделать?))) Ну пусть не сердце, а хотябы починить открытый перелом)
В том то все и дело, что я знаю ответ. и он заключается в одной фразе. А когда так начинают :" Ну вы знаете, это все равно, что сделать операцию на сердце" я сразу понимаю, что вы ни черта не смыслите в своей работе, если вы геодезист конечно. --- Сообщения объединены, 6 мар 2016, Оригинальное время сообщения: 6 мар 2016 --- Давайте еще раз сорвем со всех маски. Вопрос: как вычислить ключ перехода в МСК, только при наличии сведений о пунктах ГГС и аппарата, естественно, любого, где есть WGS 84.
А давайте вы пойдете в одно место со своими "а нука распишите мне да расскажите", а потом, оттуда, откроете гугл и сами, как большая, почитаете про локализацию, ключи перехода и еже с ними. Вот кому кому, а вам тут точно никто ничего не должен. С вами сюсюкаются уже 30 страниц, а понимания, у вас, так и не появляется. Совсем. Это вообще законно? :) Пс чтото в очередной раз рассказывать не то, что не могу, не хочу. Уже рассказали 150 раз в различных интерпритациях, а все бестолку :) смысл тратить на вас время?)
Правильно Не тратьте. --- Сообщения объединены, 6 мар 2016, Оригинальное время сообщения: 6 мар 2016 --- Я поэтому и хочу в суд обратиться по ключам. Получается все или многие работают без официальных ключей. Я тут на форуме видела кто-то спрашивал, что делать, т.к. у них кадастр спросил есть ли у них официальный ключ. Или откажут в суде в выдаче ключа, но тогда наверно в решении будет что можно без ключа работать. В любом случае плюс для всех будет. Это как с вопросом про МСК и WGS все все знают, но никто до меня так не спрашивал. Тоже и с ключем. Все работают, но не задаются вопросом о законности.
Действительно так. Только надо с аппаратом постоять. Теперь меня интересует вопрос законности ключей перехода.
Давайте я приведу Вам простейший пример из сферы Вашей деятельности. Вы собираетесь продать участок, о котором только слышали, что он где-то есть. Вы сначала ознакомитесь с этим участком, а вдруг он не соответствует тем характеристикам, которые о нём написаны в объявлении, или просто криминальный? Или сразу переведёте деньги хозяину, а сами разместите объявление о его продаже?
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Простите за резкость, но и не поймите не правильно. Информации везде очень много, при том во многих местах она доступным (не содержащим непонятной терминологии) языком. А по поводу именно законности выполнения геодезических работы различными методами - взгляните на реалии. Сейчас многие компании даже хода то от пунктов ПП или ГГС тянут висячие. А когда появилось магическое РТК GNSS в массах - тут уже даже самый не ленивый голову перестал включать. Когда запрашиваете отсчет в такой "фирме" вам любезно предоставляют якобы ход, нарисованный в автокаде, что все дескать по уму сделано. Или вообще просто нафиг посылают))) Иногда с таких товарищей я вообще в шоке
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Алексей, у человека (женщина тоже человек, тем более перед 8 марта;) ) цель другая, не понять, а постебать, поумничать.
В том то и дело. Люди, не связаные с геодезией, и даже те, кто её когда-то изучал на 1 курсе чего-то там, думают, что достаточно нажать на несколько кнопок умного, дорогого прибора и координаты будут "на тарелочке с голубой каёмочкой". Такие вопросы возникают не только у Комлева Ольга, но только она решилась задать эти вопросы людям, которые не только изучали геодезию, но и разбираются в ней. Остальные просто читают нашу дискуссию и, надеюсь, мотают себе на ус, что не всё так просто с глупыми калибровками. Кто влетал с ними, тот пытается делать по-уму, а кто ещё нет, тот очень пожалеет, особенно, если это съёмки не "по 5 копеек за гектар". Понимаете, опять же пример из Вашей деятельности, в огромном количестве сделок между собственниками нет никаких "подводных камней". Всё чисто, как в раю, и, в принципе, можно было бы обойтись без таких посредников, как Вы, а передать документы и деньги прямо на объекте купли-продажи, пожать друг другу руки и разъехаться. Люди не идиёты и понимают, что нагреть кого-то с обманом чревато большими неприятностями. Но в связи с тем, что есть, как в бородатом анекдоте, такие джентльмены, которым карта попёрла, честные люди приглашают таких, как Вы, и делятся с Вами тем, что нажито непосильным трудом, причём так, чтобы государству досталось поменьше в виде налогов. Вот так и в геодезии. Абсолютное множество съёмок и выносов не требуют знаний больше, чем написанный на листочке порядок нажатия кнопок на приборе и компьютере, и не требуют знаний геодезии на уровне большем, чем курсы "от продавца", но есть проблемы с обоснованием, где этот порядок приведёт к серьёзному отлёту. Именно для этого, а ещё и для увеличения поступления налогов в казну, государство регулирует выдачу координат пунктов и ключей, для того, чтобы такие, как Вы, занимались СВОИМ делом, а не делали то, в чём не понимаете.
Конечно все сначала узнать надо. Только я не продаю те участки, которые есть в объявлении. Ко мне приходит клиент по рекомендации. Я не работаю с незнакомыми продавцами.
Вот так и грамотный геодезист не будет делать калибровку, где попало при любой геометрии сети. Он сделает так, как это надо. А как надо никак не расскажешь на форуме, т.к. съёмки и выносы бывают очень разными, потому бесконтрольные пункты, даже полученные официально, это, как незнакомые продавцы у Вас.
Правильно. У риэлторов нет секретных ключей и ничего. Со мной много лет люди делятся своими деньгами не потому что я какую-то секретность и важность показываю. Они считают, что лучше нанять человека, который понимает. И вовсе не для того, чтобы уйти от налогов. Я всегда против этого была, а с 1.01.2016 г. уход от налогов вооще невозможен (т.е. в договоре теперь 1 млн. не пропишите). Причем меня нанимают и юр. лица, у которых свои юристы есть. Работа риэлтора отличается от юридической. Поэтому во всем мире риэлторы есть. Более того, я всегда стараюсь упростить работу. (В Уфе было время, когда нельзя было попасть в рег. палату из-за очередей. Ночами стояли. Я кучу жалоб написала из-за этого, судилась с Росреестром, чтобы была возможность почтой документы на регистрацию отправлять и не стоять в очереди. Теперь очередей нет и я довольна, хотя вроде сложности мне на руку. Но это не так. И это не единственный случай, когда я письмами меняла правила в Уфе для многих). Тоже и с геодезистами. точное определение координат всегда нужно будет и если вы специалист в этом, то без работы не останетесь. Вопрос как вы работаете, для того чтобы координаты определять или для того, чтобы была какая-то секретность и вы на этом заработали. Вопрос не во мне, а в вас. Вопрос кто и в чем понимает сложный. Я уже много раз тут писала, что не стала бы кадастровым инженером, если бы не было такого бардака, созданного всеми, кто что-то понимает. Я не могу выполнять свою основную работу из-за проблем с кадастром. --- Сообщения объединены, 6 мар 2016, Оригинальное время сообщения: 6 мар 2016 --- Вообще не понимаю о чем вы. Информации много, но здесь, в этом форуме я доверяю информации, которую здесь пишут. Вижу что здесь много профессионалов. И пользы и новой информации много. И это отлично.
Геодезисты тоже не торгуют координатами и ключами. У каждого по его участку есть всё и официально и не очень. С геодезистами то же один к одному. Если Вы используете работу геодезиста после курсов "от продавца", возможно, сэкономите, но и съёмка будет, как "кот в мешке". А 1.1 млн. можно? Вот и я о том же... Вообще-то, практически везде принимается электронная система, где коррупция сведена к минимуму. У вас не так? Геодезистам секретность мешает не меньше, чем Вам. Но секретные координаты, а тем более ключи, остались, по-моему, только в России. Как я писал уже, слишком много военных, которых надо устроить в тёплые места. Придётся подождать пока не закончится налогообложение не очень дешёвых земель.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Ну прямо ангел. Как и все прочие риэлторы.
