Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Зачем нужны МСК, если есть WGS84?

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Комлева Ольга, 8 фев 2016.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.356
    Симпатии:
    4.974
    Список КИ то тут каким боком в теме обсуждения геодезических работ?
     
    #341
  2. tmn72

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 янв 2013
    Сообщения:
    847
    Симпатии:
    476
    Ну все.Довольно.
    Не вижу смысла обсуждать с Вами наши проблемы.
    Впрочем и Ваши тоже.
     
    #342
    В.Шуфотинский и sherkhan нравится это.
  3. геоволк

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    2.040
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Тверь
    почему к туалету-то?к полученным из Росреестра данным - КПТ (если кто-то здесь понимает аббревиатуры). Просто для меня вопрос конкретный- столкнулся на примере своего участка с "замечтательным" КИ, который раньше успел поставить на ГКУ смежный зу. И вот из-за 8 кв.м мне пришлось переделывать МП (конечно можно и в суд и т.п., но вот жаль времени и денег на заявление в суд). На другом участке отыграюсь обязательно...и КИ этот "шлепает" МП за МП... уже полрайона хотят ему морду набить, но ...не позволяют его связи. И в этой ситуации все инструкции можете... если нет подвязок.
     
    #343
    В.Шуфотинский и Geo_major нравится это.
  4. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.356
    Симпатии:
    4.974
    Вот и мне не очень хочется меряться достоинствами, тем более, что и у нас, и у вас они не очень большие, как-то всё делается через одно место, а прикрывается всё это повсеместно тем, что уважаемый геоволк абсолютно правильно назвал
    т.е. зависит от
     
    #344
  5. tmn72

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 янв 2013
    Сообщения:
    847
    Симпатии:
    476
    Ну вот вынудил все-таки.
    Успокойтесь.с совком Вы распрощались.Белые люди установят Вам
    Правильную систему координат.напишут инструкции и научат работать.А работы у Вас впереди-громадье. Нарезать землицу,перешивать колею.
     
    #345
    sherkhan нравится это.
  6. cr2

    cr2
    Форумчанин

    Регистрация:
    23 сен 2014
    Сообщения:
    786
    Симпатии:
    516
    Все параметры проекции и порядок работы описаны на официальном сайте сети http://ref.kgainfo.spb.ru
    прямая ссылка http://ref.kgainfo.spb.ru/wp-content/uploads/2013/02/Javad_Triumph-1_2.pdf
    Ну не верит наш народ ни во что хорошее от государственных органов власти.
    Высоты примерно на 10 сантиметров ниже ортометрических EGM2008 (порядка 16 метров над эллипсоидом WGS84)
    Файл квазигеоида для БС77
    http://ref.kgainfo.spb.ru/wp-content/uploads/2013/02/Geoid_2.rar
    --- Сообщения объединены, 21 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 21 фев 2016 ---
    Мне вот тоже непонятно, кляты москали что-ли мешают в Украине перейти на ETRS89
    и открыто опубликовать весь "советский оккупационный" каталог геодезических пунктов,
    как сделали прибалты уже двадцать лет назад ?

    Даже финны пока не перешили.
     
    #346
    -=13=- нравится это.
  7. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.075
    Вот Вам пример обратного.
    Не так давно довелось поработать на изысканиях под ГЭС. Проектировщики на карте набросали приблизительное местоположения будущих объектов: основные сооружения, производственные базы, трассы ЛЭП, подстанции, временный жилпосёлок строителей, горододок эксплуатационников, подъездные дороги, карьеры камня, песка и гравия... Всё это разбросано отдельными пятнами и на большой площади.
    У меня, в соответствие с техзаданием, была задача на каждом из объектов закрепить хотя бы по паре точек, от которых можно будет потом выполнять детальные разбивки и привязки. Все закреплённые точки (более 60 шт.) надо было связать в единую спутниковую сеть с привязкой к пунктам ГГС.
    Работу выполнил, обработанные материалы отправил в отдел изысканий для формирования комплексного отчёта. И вот получаю замечание и материалы возвращают на доработку. К выполненным полевым работам замечаний нет, но надо переделать карточки закладки пунктов.
    А вся причина оказалась в том, что я, желая облегчить жизнь новым изыскателям и строителям, кто придут после меня на объект и будет отыскивать мои пункты, внёс в карточку закладки небольшое дополнение - указал широту и долготу пункта в WGS-84, полученную по Гармину. Вот и ответ на вопрос, почему никто не совершенствует быстро устаревающие инструкции. Низззя!
    Удалить "лишнюю" информацию из карточек труда не составило, работу приняли.

    На следующий год я уже работал в других местах и вдруг незнакомый звонок:
    - Нам сказали, что вы закладывали пункты, а теперь мы собираемся работать в тех местах. Не могли бы вы нам помочь.
    - А в чём дело? Вы координаты пунктов с описанием мест закладки получили?
    - Да, но как их отыскать на местности при таких привязках:
    . С таким описанием, да в той местности, мы каждый пункт неделю будем искать.
    - Что поделать, таковы дурацкие правила описания к трём ближайшим ориентирам, которые можно найти на карте и на местности. Навигатор у вас есть?
    - Навигатор есть, но что толку. Координаты даны в МСК, ключей к которой нам не дают.
    - Давайте адрес электронной почты - вышлю координаты для навигатора.
    И я отправил те "бракованные" карточки закладки. В конце сезона получил письмо:
    - Огромное спасибо! Навигатор очень выручил.

    Вот такой, казалось бы, пустяк с заполнением карточки. А что было бы, если нарушил какой-нибудь пункт инструкции в производстве измерений...
    И подобных примеров, где строгое следование пунктам инструкций вредит делу, можно привести множество.
    Например, можно улучшить качество сети, объединив спутниковые измерения с наземными. Но где, в какой инструкции есть полезная информация по совместной обработке и уравниванию таких сетей?
     
    #347
    Badim, centrino, -=13=- и 10 другим нравится это.
  8. Valang

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 фев 2012
    Сообщения:
    2.789
    Симпатии:
    2.234
    Адрес:
    г.Магадан
    Странно как-то: в Магадане по-моему года 4-6 тому назад уже заставляли на закладке пунктов и высококлассной нивелировке брать координаты пунктов по гармину. Видать мы на периферии отстали от прогресса::-ohmy.gif::
     
    #348
    geo_rva, Oigi, sherkhan и 3 другим нравится это.
  9. Valang

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 фев 2012
    Сообщения:
    2.789
    Симпатии:
    2.234
    Адрес:
    г.Магадан
    Помнится было такое. В 98 году делал обоснование для рудника по таким предписаниям. Но тогда инструменты были Leica System-200, щас такой вообще бы никто не разрешил работать: макс кол-во спутников было 5-7. Вот видать с тех времен и закрепилось в качестве непреложного правила, причем надолго::huh.gif::
     
    #349
    tornado и sherkhan нравится это.
  10. Андрей ГРИН

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 май 2013
    Сообщения:
    576
    Симпатии:
    266
    Оффтоп


    ЮС, Федосеев Григорий Анисимович для геодезии привлек кадров больше, чем все отделы ::laugh24.gif::кадров::laugh24.gif:: всех экспедиций.
    Мне, кажется, у Вас тоже есть что рассказать. Потрудитесь на благо ГЕОДЕЗИИ. Вы тем более в тех же краях работаете, что и Федосеев.

     
    #350
    ЮС и sherkhan нравится это.
  11. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.075
    Оффтоп
    Но, чтобы художественно рассказать, для этого ещё и талант нужен...
    Меня тоже заманил. И не жалею.
     
    #351
    Последнее редактирование: 22 фев 2016
    sherkhan нравится это.
  12. Noob

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2012
    Сообщения:
    69
    Симпатии:
    23
    DGPS и наш аналог, который тестить в этом году грозились?
    Ну если параметры СК есть то по идее да.
    Или вы уравненую базу имели в виду???
     
    #352
  13. Руслан АДГ

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    144
    Симпатии:
    29
    Адрес:
    ЮГ Страны
    Оффтоп
    Вот правду говорят, все войны из-за женщин!!! Одна кури особа написала! И понеслась!
     
    #353
    -=13=- нравится это.
  14. Александр Устинов

    Александр Устинов Только чтение
    Форумчанин

    Регистрация:
    16 авг 2008
    Сообщения:
    5.141
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Химки
    Так то ж постеры;)
     
    #354
  15. Valang

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 фев 2012
    Сообщения:
    2.789
    Симпатии:
    2.234
    Адрес:
    г.Магадан
    Лично я сгущение съемочного обоснования частенько делал в RTK и ни разу об этом не пожалел. Правда технология измерений была несколько другая, нежели на пикетах.
    - На пикетах: три эпохи по 3-5 сек. каждая и идешь дальше.
    - На точках съемочного обоснования: три эпохи и смена высоты антенны. Опять три эпохи и смена высоты антенны. Еще раз смена высоты и три эпохи. В общем три приема. Берем среднее, смотрим расхождения. Если оценка точности нас устраивает, то идем дальше. И ни один профессор не убедит меня в том, что я делал что-то не так. Он там в кабинетах что-то анализирует, а я практик до мозга костей и свое обоснование потом еще не раз контролирую тем или иным способом.
     
    #355
    chehoff, Ohr и -=13=- нравится это.
  16. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.075
    Valang, когда работа выполняется для внутреннего пользования, то нет проблем. Если и выполняется внутренняя приёмка, то её проводят, как правило, адекватные люди, не оторванные от земных реалий. И отступления от инструкций, если они как-то обоснованы и убедительны, вполне принимаются.
     
    #356
    -=13=- нравится это.
  17. Александр Устинов

    Александр Устинов Только чтение
    Форумчанин

    Регистрация:
    16 авг 2008
    Сообщения:
    5.141
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Химки
    Скромный такой практик;)
     
    #357
  18. uriygr

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 апр 2008
    Сообщения:
    1.239
    Симпатии:
    1.518
    Адрес:
    Россия, Самара
    Так как Вы описали, нельзя развивать обоснование в РТК.
     
    #358
    Александр Устинов нравится это.
  19. uriygr

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 апр 2008
    Сообщения:
    1.239
    Симпатии:
    1.518
    Адрес:
    Россия, Самара
    Вот, по моему мнению, что три эпохи что 100 эпох в РТК одинаково. На сколько я понимаю там важнее фиксированное или плавающее решение, а критерий при котором фиксируется эпоха задается пользователем.
    Я понял о чем Вы говорили. Что же, Бог Вам судья. К тому же если, как говорите, "...несколько точек, досъемка...". Тем более победителей не судят, но судят они (тут я бы даже съязвил "о них").
    А так смотрите что получается, пять минут, это же очень надежный вариант для стою-иду, конечно если база не далеко.
     
    #359
  20. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.938
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    #360

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление