НТД

А давайте дружно спросим этих товарищей :

ФГБУ «Центр геодезии, картографии и ИПД»

• Адрес: 125413, г. Москва, ул. Онежская, д. 26
• Телефон: +7(495)456-91-71
• Факс: +7(495)456-91-42
• E-mail: info@nsdi.rosreestr.ru

Где же свежая нормативная база, в которой нуждаются Кайгородов, ну и остальные :
- GNSS RTK
- RTX
- лазерное сканирование
- БПЛА

???

 

Уважаемый tmn72!

Государственное нормативно-техническое регулирование геодезической и картографической деятельности в Российской Федерации
Состояние нормативно-технического регулирования геодезической и картографической деятельности в Российской Федерации ​

​

Нормативно-техническое регулирование в области геодезии и картографии осуществляется нормативно-техническими документами (НТД) в области геодезической и картографической деятельности, устанавливающими порядок организации геодезических и картографических работ, технические требования к ним, нормы и правила их выполнения. В их числе:​

• нормативно-технические документы разработанные и утвержденные федеральными органами исполнительной власти в области геодезии и картографии и в области обороны (22 НТД);
• нормативно-технические документы, разработанные в рамках системы Геодезические, картографические инструкции, нормы и правила (ГКИНП) (110 НТД);
• нормативно-технические документы разработанные и утвержденные после введения Федерального закона «О техническом регулировании» и отмены системы ГКИНП (30 НТД);
• межгосударственные, государственные, национальные, отраслевые и другие стандарты в области геодезии и картографии (66 ГОСТ, ОСТ, СП).

В последние годы в Росреестре организована и проводится работа по анализу нормативно-технической базы в области геодезии и картографии и подготовке предложений по ее переработке. В результате анализа выявлено, что:​

• в настоящее время действуют 311 нормативно-технических документов в области геодезии и картографии, большая часть которых была разработана и принята до 1991 г.;
• 301 документ (97%) содержит устаревшие технические требования;
• 49 документов (16%) противоречат действующим нормативным правовым актам;
• 106 документов (34%) содержат декларативные требования.

В целом требуют переработки 278 документов (89%), отмены 15 документов (5%), необходима разработка 96 новых документов в области цифровых карт, геодезического и навигационного обеспечения.​

​

Таким образом, более 70% нормативно-технических документов, регулирующих выполнение геодезических и картографических работ федерального назначения, не соответствуют требованиям времени. Они изданы и приняты к руководству до 1990 года и учитывают порядок выполнения работ государственными предприятиями.​

​

В настоящее время работы по переработке и разработке новых отраслевых нормативных актов в области геодезии, картографии и инфраструктуры пространственных данных в соответствии с научно-техническим уровнем развития, уровнем развития экономики Российской Федерации, направлениями развития геодезической и картографической осуществляются Федеральным государственным бюджетным учреждением «Федеральный научно-технический центр геодезии, картографии и инфраструктуры пространственных данных» (далее – Учреждение) на основании Государственного задания, утверждаемого Росреестром.​

​

Работа по актуализации нормативно-технических документов​

В течение последних трех лет Учреждением выполнена определенная работа по актуализации нормативно-технических документов (далее – НТД), регулирующих выполнение геодезических и картографических работ. В настоящее время разработанные нормативно-технические документы находятся на стадии утверждения и введения в действие установленным порядком. В результате фактический уровень современности нормативно-технической базы составляет около 6%. За указанный период разработаны проекты НТД, приведенные в помещенном ниже перечне.​

Перечень проектов НТД, содержащих обязательные требования для осуществления топографо-геодезических работ на территории Российской Федерации, разработанных ФГБУ «Центр геодезии картографии и ИПД» в 2013-2015 гг.
​

№№ п/п	Наименование документов
	2013 год
1	Требования к выполнению работ (результатам) по созданию, развитию и поддержанию в рабочем состоянии государственных геодезических сетей, реализующих государственную систему координат.​
2	Требования к выполнению работ (результатам) по созданию, развитию и поддержанию в рабочем состоянии государственных нивелирных сетей.​
3	Требования к выполнению работ (результатам) по созданию, развитию и поддержанию в рабочем состоянии государственных гравиметрических сетей.​
4	Нормы выработки (времени) на геодезические, топографические и картографические работы.​
5	Правила передачи наименований географических объектов с бурятского языка на русский язык.​
6	Требования к выполнению работ (результатам) по дистанционному зондированию Земли (в части аэросъемки) при создании и обновлении государственных топографических карт и планов.​
7	Правила передачи наименований географических объектов с ногайского языка на русский язык.​
8	Правила передачи наименований географических объектов с осетинского языка на русский язык.​
	2014 год
1	Методические указания по ведению дежурной карты.​
2	Методические указания по составлению отчетной документации по исполнению государственного задания в области геодезической и картографической деятельности.​
3	Методические указания по планированию государственного задания ФГБУ «Центр геодезии, картографии и ИПД» в области геодезии и картографии.​
4	Методические указания по контролю исполнения и приемке результатов работ в области геодезии и картографии, выполнение которых предусмотрено государственным заданием ФГБУ «Центр геодезии, картографии и ИПД».​
5	Методические указания по планированию Росреестром работ по созданию (обновлению) цифровых планов городов ЦПГ и ЦПГ ОП масштабов 1:2000 и 1:10 000 с использованием материалов ДЗЗ​
6	Методические указания по планированию Росреестром работ по созданию (обновлению) государственных ЦТК и ЦТК ОП масштабов 1:25000, 1:50000, 1: 100000 с использованием материалов ДЗЗ.​
7	Методические указания по подготовке заявки на материалы ДЗЗ с КА, входному контролю, проверке качества и помещению в фонд материалов ДЗЗ, получаемых из Роскосмоса в интересах Росреестра.​
8	Методические указания по внедрению ГСК-2011.​
9	Методические указания по обоснованию закупок для заключения государственных контрактов в области геодезической и картографической деятельности Росреестра.​
10	Методические указания по составу, структуре и форматам метаданных материалов и данных ФКГФ​
11	Методические рекомендации по передаче наименований географических объектов с хакасского языка на русский язык​
12	Методические рекомендации по передаче наименований географических объектов с марийского языка на русский язык​
13	Методические рекомендации по передаче наименований географических объектов с мордовского языка на русский язык​
	2015 год
1	Свод правил по структуре и содержанию Каталога высот марок и реперов Главной высотной основы (ГВО) Российской Федерации​
2	Свод правил по созданию государственных цифровых топографических карт и планов. Часть 6. Положение по аэрофотосъемке, выполняемой для создания и обновления государственных цифровых топографических карт и планов.​
3	Положение о государственной нивелирной сети. (Во исполнение поручения Правительства Российской Федерации от 22.04.2015 № ИШ-П13-2691).​
4	Документ подлежит переработке. Свод правил по созданию общегеографических справочных карт серия «Страны Мира».​
5	Правила контроля отображения границ на картах, предназначенных для открытого опубликования и с пометкой «для служебного пользования».​
6	Требования к составлению и изданию каталогов геодезических пунктов.​
7	Методика проведения приемки результатов геодезических работ, выполненных в рамках государственных контрактов, заключенных Росреестром.​
8	Методика проведения приемки результатов картографических работ, выполненных в рамках государственных контрактов, заключенных Росреестром.​
9	Порядок преобразования цифровых топографических карт и планов открытого пользования, созданных в государственной системе координат (СК-95 и СК-42), в систему координат кадастрового учета (МСК-субъект).​
10	Порядок осуществления ФГБУ «Центр геодезии, картографии и ИПД» функций отраслевого органа научно-технической информации.​
11	Порядок формирования состава, структуры и форматов метаданных материалов и данных Федерального картографо-геодезического фонда.​
12	Положение по обеспечению подготовки информации о геодезических пунктах для размещения в сети «Интернет».​
13	Правила передачи наименований географических объектов с тувинского языка на русский язык.​
14	Разрабатывается впервые. Правила передачи наименований географических объектов с мансийского языка на русский язык.​
15	Правила по эксплуатации пунктов ФАГС (включая состав оборудования, размещения, технического обслуживания пунктов фундаментальной астрономо-геодезической сети, методы и средства их поверки).​
16	Методика проведения геодинамических исследований на базе геодезических наземных и спутниковых измерений.​
17	Положение о государственной геодезической сети. (Во исполнение поручения Правительства Российской Федерации от 22.04.2015 № ИШ-П13-2691).​
18	Проект «Стратегия топографо-геодезического и картографического обеспечения Российской Федерации до 2030 года»​

В 2016 году планируется разработка 42 проектов нормативных актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и федеральных органов исполнительной власти, необходимых для реализации норм Федерального закона № 431-ФЗ 30.12.2015 «О геодезии, картографии и пространственных данных и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», согласно Перечню, утвержденному заместителем Председателя Правительства Российской Федерации Д.О. Рогозиным 26.01.2016 № 429п-П9.​

​

С уважением, ФГБУ «Центр геодезии, картографии и ИПД»​

 

Это очень хорошо, что Вы откликнулись ( пока всего 2-мя сообщениями) .
Надеюсь, будете постоянным участником Geodesist.ru
Вместе с тем, формат Geodesist не позволяет всесторонне осветить все вопросы с нормативной базой.
Может быть проведете в ИНЕТЕ серию Вебинаров на эту тему .Считайте,что я уже записался.

 

Да, проекты.

С уважением, ФГБУ «Центр геодезии, картографии и ИПД»

 

Фууууф. Хоть это выдернули в отдельную тему.
ЦГКиИПД, смотрю много полезных и нужных вещей нам стоит ждать от вас.

 

Скажите пожалуйста, а чем вы планируете порадовать нас, касательно требований по определению пунктов ФАГС, ВГС и СГС-1? Кроме того, не подскажете, когда будет "актуализирован" ГКИНП (ГНТА)-01-006-03 "Основные положения о государственной геодезической сети Российской Федерации"?

 

Vladimir VV, прошу, не вспугните! Дайте послушать.

 

А случайно, это не тот не Рогозин, который вместе с пунктами IGS на территории РФ, прикрыл заодно и эфемеридный центр Росреестра, о котором по итогам 2014 года так победоносно вещал господин Побединский? (Антиресно, что этот господин будет говорить по этой теме по итогам 2015 года?).
Если тот - то чёйто этому перечню (и какчеству начинки разрабатываемых по нему документов) верить не очень хочется ...

 

Уважаемый Vladimir VV!

В соответствии с проектом Плана-графика разработки проектов актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и федеральных органов исполнительной власти, необходимых для реализации норм Федерального закона № 431-ФЗ 30.12.2015 «О геодезии, картографии и пространственных данных и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» на 2016 год планируется разработка следующих НПА:

• Положение о государственной системе координат.
• Положение о государственной системе высот.
• Положение о государственной гравиметрической системе.
• Нормы плотности размещения на территории Российской Федерации геодезических пунктов государственной геодезической сети, нивелирных пунктов государственной нивелирной сети и гравиметрических пунктов государственной гравиметрической сети.
• Положение о структуре государственной геодезической сети и требования к ее созданию, включая требования к геодезическим пунктам.
• Положение о структуре государственной нивелирной сети и требования к ее созданию, включая требования к нивелирным пунктам.
• Положение о структуре государственной гравиметрической сети и требования к ее созданию, включая требования к гравиметрическим пунктам.

С уважением, ФГБУ «Центр геодезии, картографии и ИПД»

 

На сайте ГАРАНТа http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/56558717/ размещен проект Приказа Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии "Об утверждении геометрических и физических числовых геодезических параметров государственной геодезической системы координат 2011 года" (подготовлен Росреестром 18.01.2016).
В обзоре документа дословно написано следующее (!):
"ГСК-2011 применяется до перехода в 2017 г. к единой геоцентрической открытой системе координат ведения государственного кадастра недвижимости и иных государственных (муниципальных) информационных ресурсов."
Не думаю, что текстовку обзора документа готовили специалисты ГАРАНТа ... Или мы все опять не уловили телодвижений Росреестра?
И про модель гравитационного поля Земли ГАО-2012, являющейся неотъемлемой частью системы координат ГСК-2011.
Где оно? Это НЕОТЪЕМЛЕМОЕ ? На каком (не декларационном) информационном ресурсе центра ИПД её можно увидеть в натуре?

 

Прежде всего, спасибо за ответ! В дополнение - можете пояснить: какие эллипсоиды будет использоваться в этих трех Положениях?

 

Уважаемый Родичкин!

Распоряжений об опубликовании ГАО-2012 из Росреестра не поступало.

Уважаемый Vladimir VV!

В первом — эллипсоид ГСК-2011. Но может так случиться, что и эллипсоид ПЗ-90 (надеюсь, это не требует комментария).
Во втором и третьем документах эллипсоидов не предполагается.

С уважением, ФГБУ «Центр геодезии, картографии и ИПД»

 

Простите, но, согласно определения №29 ГОСТ 22268-76 «Геодезия. Термины и определения», цитирую: «Нормальная высота - Величина, численно равная отношению геопотенциальной величины в данной точке к среднему значению нормальной силы тяжести Земли по отрезку, отложенному от поверхности земного эллипсоида». Или, планируется распрощаться с нормальной системой высот? Хотя, и система геодезических высот, тоже подразумевает использование эллипсоида. Конечно, остаются система ортметрических высот и система динамических высот, но, не дай бог начать их использовать ...
Касательно государственной гравиметрической системы: обойтись без спользования эллипсоида, это как? (термин №14 ГОСТ 22268-76: Земной эллипсоид - Эллипсоид, который характеризует фигуру и размеры Земли). То есть, в государственной гравиметрической системе не планируется использовать понятия: "Нормальное значение силы тяжести Земли", "Возмущающий потенциал силы тяжести Земли", "Аномалия силы тяжести Земли"?

 

Уважаемый ЦГКиИПД !
Если может случиться - то желательно Ваш комментарий.

Оффтоп

Иначе не понятно появление на свет постановления Правительства о введении ГСК-2011 (бедный Медведев), вообще необходимость существования ГСК-2011, и смысл в уже созданных каталогах всех пунктов ГГС в ГСК-2011 ...

 

Геодезию изучают не по ГОСТ и постановлениям Правительства, а по учебникам.

Нормальная высота
Hn = [W(H) – W0]/gammam,
где W(H) – W0 — измеренная разность потенциалов, gammam — среднее интегральное значение нормальной силы тяжести вдоль нормальной высоты. Нормальная высота Hn входит и в левую и в правую часть, её можно найти последовательными приближениями.
Переход от измеренных превышений к системе нормальных высот осуществляется с использованием формулы нормальной силы тяжести, например, формулы Гельмерта, а также с помощью гравиметрических карт.

Гравиметрическая система задаётся пунктами с измеренными значениями силы тяжести, см. [ГКИНП 04-122-03 ИНСТРУКЦИЯ ПО РАЗВИТИЮ ВЫСОКОТОЧНОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАВИМЕТРИЧЕСКОЙ СЕТИ РОССИИ].

С уважением, ФГБУ «Центр геодезии, картографии и ИПД»

 

Однако, касательно ГОСТ 22268-76: "Настоящий стандарт устанавливает применяемые в науке, технике и производстве термины и определения основных понятий в области геодезии. Термины, установленные настоящим стандартом, обязательны для применения в документации всех видов, учебниках, учебных пособиях, технической и справочной литературе. ...".

Пожалуйста, вот с этого утверждения можно более подробно? Вы утверждаете, что в уравнении, обозначим А, А= Б×А, значение А можно найти последовательными приближениями?
Ну, да ладно, не будем останавливаться на этом. Лучше скажите, а от какой все-таки поверхности будут отсчитываться нормальные высоты?

Простите, вопрос не от том, какими пунктами будет задаваться гравиметрическая система, а, какой эллипсоид будет использован для определения нормального (теоретического) значения силы тяжести?
Кстати, вы пишете, чтобы я посмотрел ГКИНП 04-122-03. Посмотрел и увидел, например, п. 2.2.26: "Значение ускорения силы тяжести, измеренное в месте установки плиты, редуцируют к центру геодезического знака, используя нормальное значение вертикального градиента силы тяжести и разность высот ....".
Как будете определять нормальное значение вертикального градиента силы тяжести без эллипсоида?
Кроме того, согласно п. 9.2.5 во время измерений необходимо учитывать поправки за движение полюса. На какой поверхности надо будет учитывать движения полюса? По приводимой в ГКИНП 04-122-03 формуле (на стр. 41) надо знать широту и долготу (при этом, Геодезическая широта - Угол, образованный нормалью к поверхности земного эллипсоида в данной точке и плоскостью его экватора). И т.д.

 

Вы в курсе о том обстоятельстве, что говорить о нормальной силе тяжести будет корректно только относительно определенного эллипсоида? А, например, говоря о формуле Гельмерта [γ₀ = 978 030 (1 + 0,005302 sin²B - 0,0000071 sin²2B)], вспомните, что В обозначает в этой формуле широту. Кстати, ранее, до формулы Гельмерта, использовали формулу Кассиниса, рассчитанную для эллипсоида Хейфорда (так утверждается в учебнике "Гравиметрия", по которому изучают гравиметрию в СГГА - учебник в прикрепленном файле).
Кстати, как еще утверждает В.И. Кузьмин, автор учебника "Гравиметрия" (Гравиметрия [Текст]: учеб. пособие / В.И. Кузьмин. – Новосибирск:
СГГА, 2011. – 193 с. - см. в прикрепленном файле): "Формула Гельмерта принята в России в качестве основной при обработке гравиметрических измерений, так как сжатие эллипсоида, вычисленное по гравиметрическим данным, близко к таковому по геодезическим данным: 1:296,4".
Примечание: сжатие эллипсоида Красовского равно 1:298,3.

 

Уважаемый Vladimir VV!

1. Именно, «термины» обязательны для применения. 2. Следующая за этой фраза: «Приведенные определения можно, при необходимости, изменять по форме изложения, не допуская нарушения границ понятий». Это расплывчатое замечание сделано потому, что наука развивается и определения уточняются (под геоидом тоже изначально понимали поверхность океана, затем — уровенную поверхность W₀ = const). 3. Но помимо термина и определения есть «понятие»: «Настоящий стандарт устанавливает применяемые в науке, технике и производстве термины и определения основных понятий в области геодезии». 4. Откройте календарь, на дворе 2016 год, ГОСТ не обязателен к применению.

Неясно, требуются подробные разъяснения или останавливаться на этом не надо? Уравнение А = Б × А не имеет никакого отношения к сути дела и справедливо для любого А при Б = 1. Вас же не удивляет, что эксцентрическую аномалию можно определить последовательными приближениями из уравнения Кеплера?

Простите, но в данном НТД вопрос ставится именно о том, какой сетью пунктов и какими приборами поддерживается высокоточная гравиметрическая сеть страны.

Для определения нормальной силы тяжести достаточно формулы Гельмерта 1901–1909 г. минус 14 мГал (точнее об этом у Н. Н. Парийского «О поправке Постдамской системы»). Сам же Гельмерт определил коэффициенты в формуле Клеро с членами второго порядка без знания параметров Нормальной Земли, лишь используя совокупность выполненных на то время определений силы тяжести.

Посмотрите внимательнее заголовок раздела: речь идёт о гравиметрической сети 1 класса (точность значения 30 мкГал). Нормальное значение градиента силы тяжести вблизи поверхности Земли –309 мкГал/м (более точно –308,6 мкГал/м).

На пунктах фундаментальной сети (точность значения 8 мкГал) редукцию к марке выполняют по реальному градиенту, а последнее время ещё с учётом его нелинейности. Но это специальные работы, Вас они не касаются.

Ещё раз: нормальное значение градиента силы тяжести вблизи поверхности Земли – 309 мкГал/м.

Просто оцените поправку за движение полюса. Так же, при определении широты методами геодезической астрономии в некоторые поправки входит эта самая широта.

1. Прочитайте ещё раз с. 11 учебного пособия В. И. Кузьмина: там рассказывается о том, как Гельмерт в 1901–1909 гг. нашёл коэффициенты в формуле нормальной силы тяжести, не зная эллипсоида (параметров Нормальной Земли).
2. Формула Кассиниса 1930 года никак не могла использоваться до формулы Гельмерта 1901–1909 года (см. там же).
3. В. И. Кузьмин прав. Формула нормальной силы тяжести в гравиметрии играет служебную роль, нужно просто представлять круг задач, где и для чего она применяется. Зайдите или позвоните в СГГА, поинтересуйтесь.

Примечание. Разумеется, мы в курсе дел. Ваши вопросы, замечания и предложения ждём в следующем месяце.

С уважением, ФГБУ «Центр геодезии, картографии и ИПД»