Зачем нужны МСК, если есть WGS84?

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Комлева Ольга, 8 фев 2016.

  1. uriygr

    uriygr Форумчанин

    Уважаемые Друзья, пожалуйста вычеркните из своих умных мозгов фразу "Красовского отменили".
    Ведь нельзя отменить человека, ведь его же не применяли, а родили.
     
    mmm1121, Ohr, sherkhan и 3 другим нравится это.
  2. stout

    stout Форумчанин

    Спасибо. Хорошая статья. Очень хорошая.
    Правда не согласен я чуть с большим количеством фраз.
    В проекции Г-К (а других у нас как бы и нет) масштаб по направлению юг-север в пределах используемых зон практически не меняется. А меняется он в зависимости от удаления от осевого меридиана.
    Понятно, что фраза
    вставлена для красного словца, но лучше быть поаккуратней, учитывая уровень всех читающих.
     
    Ohr и sherkhan нравится это.
  3. Oval

    Oval Форумчанин

    В 2017 году стареющий фермер достанет из подсумка старенький поцарапанный iPad Pro, зайдет на www.new_and_better_rosreestr.ru, по тегу геолокации вебстранички стразу переместится в свое местонахождение и увидит не координаты, а стороны своего участка. Потыкает по ним пальцем и получит все размеры и площади. И потыкает любые другие точки по космической подложке спутника GeoEye III GrandSon и тоже получит все размеры. И помашет себе ковшом своего трактора в реальном времени.
    --- Сообщения объединены, 11 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 11 фев 2016 ---
    И будет так.
    И будет это хорошо.
    --- Сообщения объединены, 11 фев 2016 ---
    Я рядом будет стоять посрамленый геодезист с рулеткой и нивелиром.
    - Нет брат, шалишь. Перемеривай давай.
     
    Комлева Ольга нравится это.
  4. Слепой Пью

    Слепой Пью Форумчанин

    Оффтоп
    Oval, всё ,ушёл рыдать в подушку. Жизнь прожита зря.
    Эх, молодёжь! Вам бы только "потыкать" куда-нибудь...
     
    Ohr, sherkhan, AdrasMan и ещё 1-му нравится это.
  5. геоволк

    геоволк Форумчанин

    В.Шуфотинский,
    cr2, нормальные -поняли, вам-объясню: я имел в виду не саму систему, а станции на территории РФ (как бы ответ на заявление
    ) Что есть сетевое решение? Откуда сеть, если вы здесь упорно доказываете, что они, сети, не нужны.
    И дайте ответ: вас законодательно принудят пользоваться GNSS-оборудованием? Тахеометры уйдут в историю?
    --- Сообщения объединены, 11 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 11 фев 2016 ---
    я спрашивал как ведется реестр земельных участков или аналогичная работа, а не просил пытаться шутить
     
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    И опять уважаемая Комлева Ольга, писала не об этом. Давайте, если она не возражает, разберём всё это на её примере. Будет всё: и карты на эллипсоиде, и сетевое решение, и
    Итак, Комлева Ольга, какое у Вас оборудование, которое Вы назвали
    ?
     
    Geo_major нравится это.
  7. Oval

    Oval Форумчанин

    Философскую статью прочитал.
    Понял, что предлагается ввести этакий координатный блокчейн в Росреестр.
    Модно, молодежно, но что делать если американские ученые чуть чуть изменят магнитное поле земли и некоторые характерные триалитические точки геодезической сети немножечко завалятся (не дай бог конечно)?
    Китайский мир придет в Хабаровск с Точками-Ху?
    Да даже простая реконструкция (демонтаж) соседнего здания потребует пересчета координат к нему привязанных объектов и "перевыпуска" кадастровых паспортов?
     
  8. Николаич

    Николаич Форумчанин

    Вот не люблю цитирование, ведь если привести мою фразу целиком, то Ваш вопрос прямо покажет Ваш идиотизм.
    ::apstenu:: да, введение 6 и 3-х градусных зон делали просто из хотелок "старых маразматиков" ничего не понимающих в геодезии. Вы не просто ошибаетесь, Вы очередной раз показываете всем, что совершенно не зная предмета пытаетесь свои заблуждения вбить в головы всем остальным оперируя инструкциями написанными для людей изучавших предмет и понимающими их.
    Повторюсь, СП 47.13330.2012: "5.1.3.1.3 В качестве исходных пунктов, от которых развивается плановое съемочное обоснование с использованием спутниковых технологий, следует использовать не менее четырех исходных пунктов, имеющих координаты и отметки.". Ещё вопросы от знатока инструкций будут?
    Уже пытался Вам донести, что оскорблять в заочном общении считается моветоном. Вполне понимаю =13=, и светлого Вам будущего в геодезии.

    Комлева Ольга, так что там у Вас с арифметикой? По прежнему множитель из одной части уравнения можно спокойно игнорировать? Или "в военное время синус может достигать 3-х"?
     
    Ohr, sherkhan и -=13=- нравится это.
  9. Согласен, моё заблуждение. Хорошо что есть люди которые могут указать на неточности обоснованные, а не на мнимые.
    СП 47.13330.2012 СНиП 11-02-96
    То-есть можно вычислять высоты хоть в ортометрических, хоть в динамических системах высот, главное установить связь с БСВ77.
     
  10. uriygr

    uriygr Форумчанин

    Oval, Если любые ученые начнут вмешиваться в глобальные земные процессы (менять угол оси вращения, менять магнитные полюса, гравитацию) то пожалуй мало не покажется всем. Тогда будет не до навигации и геодезии. Да думаю это как раз ученые понимают.
    А вот на счет виртуальных центров - идея то не нова. Уж не знаю правда или нет но слыхал что в где то в прибалтийских странах есть пункты не имеющие осязаемые центры, а лишь виртуальную точку на местности с привязкой к ближайшим местным предметам (объектам). Вполне допускаю что такое может быть в условиях интенсивной застройки и её архитектурной ценности.
     
  11. Николаич

    Николаич Форумчанин

    В Питере часто встречаются центры "стенной" полигонометрии. Марки расположены на стене, а центр выносится от них.
     
  12. Существует огромное количество различных проекций. Та проекция которая принята - принята законодательно для ГосСК. Конечно не с потолка, но это были расчёты 30-40-х годов. Могла быть и другая, мог быть и другой эллипсоид.
    5.1.3.1.3 В качестве исходных пунктов, от которых развивается плановое съемочное обоснование с использованием спутниковых технологий, следует использовать не менее четырех исходных пунктов, имеющих координаты и отметки.​
    5.1.2.15 При создании высотной опорной сети, выполняемой спутниковыми методами, число исходных нивелирных пунктов должно быть не менее четырех.​
    Как много ГГС с нивилировкой от 4 класса и выше? Скорее всего для планово-высотной сети придётся все 8 включать.
    Но есть ещё ГКИНП(ОНТА) 02-262-02 И. по разв. съем. обосн. и съемке ситуации и рельефа с прим ГЛОНАСС и GPS
    6.2.4 В качестве исходных пунктов, от которых развивается съёмочное обоснование (далее – исходных пунктов) следует использовать все пункты геодезической основы, находящиеся в пределах объекта и ближайшие к объекту за его пределами, но не менее 4 пунктов с известными плановыми координатами и не менее 5 пунктов с известными высотами, так чтобы обеспечить приведение съёмочного обоснования в систему координат и высот пунктов геодезической основы.
    Это значит 4 плановых и 5 высотных.
    Вдруг за ум наконец возьмётся. Не я первым начал комментировать его сообщения, с необоснованной критикой. Перевирая смысл моих сообщений. Тебе то же, не мешает подтянуть геодезию.
     
  13. stout

    stout Форумчанин

    ::off::
    Оффтоп
    По адресу https://www.kontrolnaya-rabota.ru/s/kopleksnyie-chisla/?function=sin(pi/2+j*ln(3+sqrt(8)))&x=27&y=11 находиться онлайн калькулятор. Нажмите на ссылку (пример для синуса уже в строке запроса) и смотрите ответ, чему равен синус.::biggrin24.gif::
     
    ИЛЮХАA и Николаич нравится это.
  14. Николаич

    Николаич Форумчанин

    Если бы бабушка имела яйца, то он была бы дедушкой. А пунктов полигонометрии? А высотных реперов имеющих каталожные координаты?
    Обосрался - обтекай.
    Кто возьмётся за ум, чьи сообщения, Вы меня не с кем не перепутали в пылу борьбы?
    Чуть больше 30-ти лет подтягиваю, надеюсь и ещё сколько то удастся поучиться. Интересное это для меня занятие - узнавать новое в профессии.
     
    sherkhan, ЮС и stout нравится это.
  15. uriygr

    uriygr Форумчанин

    Не совсем то. Стенные знаки полигонометрии с их рабочими центрами встречаются повсеместно, и не только в Святом Петербурге, а вообще в любом городе. При этом типе закрепления существует пара стенных и их рабочий центр который создается в период проведения работ. Он (рабочий центр) может быть закреплен на местности (каким нибудь ржавым гвоздем или крестиком мелом на асфальте) а может и нет. А я говорю о центрах суть которых - четкое описание места положения, например промеры от десяти-двадцати местных предметов с точностью до миллиметра, так чтобы следующий человек мог восстановить точку с необходимой точностью (ну например 1мм). При этом на местности вообще ничего нет (есть только кроки и описание).
     
  16. stout

    stout Форумчанин

    Оффтоп

    ::good1::
     
  17. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Комлева Ольга, встречный вопрос, вам то каким образом мешает работа с ним?
     
  18. uriygr

    uriygr Форумчанин

    С кем?
     
  19. Николаич

    Николаич Форумчанин

    "(ну например 1мм)" методику объясните пожалуйста.
    В чём (кроме количества) разница?
     
  20. uriygr

    uriygr Форумчанин

    Линейная засечка, рулеткой, или пилкой для ногтей если конечно она (пилка) поверина и аттестована.
    Ну как же? В стенах то вообще нинёго нема. Пришел, отмерил от угла постамента памятника 2.145м провел дугу, отмерил от центра люка 1.197м провел дугу, уже получил перекрестие и так далее меришь проводишь, меришь проводишь.... получаешь перекрестие. Коль не лох и все делаешь честно то получится точечка с махоньким треугольником погрешности. Чем щитильнее меришь, тем надежнее и точнее получаешь точку. А потом как по "требнику" - (Практикум по выполнению работы) центрируешь инструмент над этой точкой и работаешь.

    И кстати, я сам то не сторонник подобной экономии на закладке, чем болише надо заложить центров - тем больше работы будет у работников предприятий ГУГКа, тем сытее будут дети у работников предприятий ГУГКа. А сытый ребенок - красив и добр, гордость страны.
     
    Ohr, Николаич, sherkhan и 2 другим нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление