КИ vs геодезия

А вот гордится достижениями отечественных учёных – это правильная позиция.

А я вам цитатку совсем не из международных программ привёл.

 

Кайгородов Виталий, вместо того чтобы тут спорить со всеми и обо всём, ответьте человеку.

А то у нас не очень получается.
Только чур своими словами без ссылок на нормативные документы.
Человеку нужен логический ответ, а не потому что так вон там написано.

 

Усё. Геодезы КИ победили.

 

Спасибо, в пылу высказывание о

пропустил. Теперь стало ещё веселее .

Мда, смайла "стучусь об стену" не нашёл.

 

Это не библия, это закон.

У науки нет, у хозяйственной деятельности есть.
Обязательны для исполнения всеми субъектами геодезической и картографической деятельности (Федеральный закон «О геодезии и картографии) от 126 декабря 1995 г. № 209-ФЗ

Читал, интересно, но образования не хватает чтоб в полной мере осознать содержание этого документа. Но для работы мне хватает и тех знаний что у меня есть сейчас. Постепенно расширяю диапазон.

на 1 и 3 вопросы:

Дополню точность координат равна точности алгоритма пересчёта. Существенный момент, что при представлении в различных СК у земельного участка может изменяться площадь, линейные размеры и конфигурация.
2

Как видите я отвечал на все конкретные вопросы. Не удивительно, почему вы не можете воспринять нормативку.

 

Это так. Никто не может мне ничего внятного сказать.

Вот вот, а какие в вашем навигаторе перечислены? Вы же пользуетесь теми же WGSами. А таперь представьте их отменят Опять теодолитные ходы с палко-рейками прокладывать будете? От пунктов, которые сейчас в ужасном состоянии или вообще отсутствуют.

Вот и получается и нужны эти МСК, чтобы геодезисты денег заработали , придать некую сакральность всей этой процедуре и больше ни для чего. А если я открываю СТРАШНУЮ тайну, что у всех в приборах WGSы сначала и потом уже пересчет в хрен знает во что, то меня сразу в бан... угрожают.

 

Нет вы не ответили. Только спорили со всеми подряд.

А со своей "нормативкой" напоминаете ребят из этого видео:

А вы похожи на напарницу молодого человека из этого же видео.

А вам ещё боле страшную тайну скажу, что уже почти во всех спутниковых приборах есть ещё и ГЛОНАСС, а в некоторых ещё и какая то китайская "Байда".
Или у вас какая то старая американская фигня с одним GPS на WGS-ке... Фффу!
А у нас полноприводные "мерседесы", с RTK и прочими наворотами, позволяющими в любой МСК работать стоит только её параметры в контроллер ввести.

 

Я вообще сторонник ведения кадастра в геоцентрических СК с постановкой ЗУ как объёмных объектов пространства, привязанных к телу земли. Эти проекции даже самые "местные" и эти референцные эллипсоиды (даже тщательно подобранные) только добавляют искажений. Одна проблема - земля подвижна.

--- Сообщения объединены, 9 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 9 фев 2016 ---

Навороченость "машины" не даёт право нарушать "правила дорожного движения". А эти правила содержит нормативка.

 

Я вам тоже открою тайну - геодезические GNSS-приёмники измеряют не координаты WGS84, а вектора, которые привязываются к тем же пунктам в МСК. Достоинство относительно тахеометров - большая продуктивность и возможность работать без прямой видимости. А по сути та же геодезия - измерение векторов с последующим уравниванием сети.

Координаты WGS84 и пересчет используются в море, где по очевидным причинам не от чего отталкиваться. Или на суше на мелких масштабах. Кстати обилие параметров переходов в своё время привело к созданию общей базы, которая ныне называется EPSG. "Обыкновенный" WGS84->WGS72 имел десятки вариаций, у каждой компании и на разных объектах использовались свои параметры. В Европе тоже каша. В Африке, будете смеяться, кое-где эллипсоид Красовского, но тоже со своими параметрами.

 

То есть нормативка запрещает использовать спутники ГЛОНАСС?
Или она запрещает прописать МСК в контроллер и работать в RTK, получая координаты сразу?
Идите ка и перечитайте ка свои буквари ещё раз.

[/quote]
Ольга, я вам ещё смятения добавлю. Измерения вообще никак не могут вестись в координатах. Мы можем померить углы, линии, время получения сигнала со спутника... Всё остальное, в том числе и любые координаты - это продукт расчётов.
Задумайтесь, пожаааалуйста. И может быть вас осенит.

--- Сообщения объединены, 9 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 9 фев 2016 ---

chnav,

 

Я понимаю, что слова Ивана

вы просто не поняли. Открою для вас ещё более страшную тайну, система координат, входящая в геодезическую систему WGS 84 претерпевала изменения 5 раз. То есть, существует шесть наборов координат для одной и той же точки. И если для задач навигации и мелкомасштабного картографирования эти изменения не важны, о чем не раз говорили создатели этой системы, то геодезисты такими изменениями пренебречь не могли. И такое понимание проблемы есть не только у нас.
Посмотрите, что писала FIG о работе с координатами WGS 84.

И хотя с тех пор много что изменилось, но суть не поменялась.
Наконец в феврале 2012 г произошло эпохальное событие, СК WGS 84 директивно совместили с ITRF 2008

Но уже в октябре 2013 года появилась WGS 84(G1762) и координата X получила поправку почти 2 см.

Прошлым летом должна была появиться очередная итерация WGS 84, но что-то пошло не так.

Кроме того, координаты в WGS 84 претерпевают со временем деградацию точности из-за неточных величин скоростей их изменения.
Отдельно хочу обратить ваше внимание на то, что это координаты WGS 84 приближают к ITRF (точнее к IGS (IGb08), как подмножеству ITRF), а не наоборот.
А вот на местные координаты никакая глобальная тектоника плит не влияет (ну разве что у вас участки на тектонических разломах находятся.)
Прелесть идеи местных систем координат в том, что мы знаем от какой печки пляшем. И эта печка – вот она, совсем рядом.

 

Я для себя, как Кадастрового Инженера, открыла вообще страшную тайну), что практически все европейские государства для учета недвижимости не проводят геодезические измерения. . А используют точные крупномасштабные карты, Великобритания, например с 1925 года созданной картой пользуется, естественно обновляется каждый год)))

 

А-а-а-а-атличная тема!!!
Вот думаю создать тему "КИ vs Юриспруденция". Только вот где? На этом форуме? Или специализированном юридическом?
Даже вопрос первый для, скажем, затравки, придумал: "различие понятия имущества в конституциональном и конвенциональном смыслах".

Вот интересно - такая же ржака будет?!

 

Тема хорошая))

 

Ну-ну. Вперед. Меньше станет unnormal.
Тему-то кто создал?

--- Сообщения объединены, 9 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 9 фев 2016 ---

Оччч интересно в плане абсолютной uninformation. Приводите "Б", если сказали "А".

--- Сообщения объединены, 9 фев 2016 ---

Весело. Но я вам ответил на первоначальную редакцию поста.

 

Иван тут обиженным ответить надо сначало)

Я лично, ничего здесь не создаю. ))

--- Сообщения объединены, 9 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 9 фев 2016 ---

Второй раз читаю про полимеры? В конце концов, что это такое?

 

"сначало" - прикольно. Может стоит великим и могучим в начале овладеть? Кстати в курсе, что "в начале" еще и слитно пишется?
А "обиженные" это вы что-ли?

В смысле вы не лично здесь что-то создаете? Через представителя? Доверку в студию!
Смотрим слева вверху:
Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем Элен, 22 янв 2016.

 

Успокойтесь уже, это выделенная тема Модератором из другого раздела.

Оффтоп

Я бы в жизнь не задала такого вопроса форумчанину(