Зачем нужны МСК, если есть WGS84?

Здравствуйте. Я начинающий КИ. И у меня вопрос.
Почему кадастровый учет ведется в разных МСК, когда можно взять координаты WGS 84 и больше ничего не делать. Я считаю что это просто необоснованное усложнение без конкретной пользы. Я этот вопрос другом разделе задала, но меня послали в сюда. говорят, я ничего не понимаю. Что это важно учет вести во всяких МСК. Только в чем важность?

 

Зачем нужна Ольга,когда есть Helga?

 

Комлева Ольга
Если совсем просто (сложнее я и сам не расскажу), местные системы координат возникли задолго до появления глобальных навигационных систем. Нескольким пунктам назначили координаты в МСК, от них проводятся измерения. Сами представьте в доспутниковые времена как было обеспечить единую систему координат от Питера до Камчатки с нужной точностью ?
Ну и второй немаловажный момент, литосферные плиты и материки разъезжаются. Условно, сегодня забор в одних глобальных координатах, через 100 лет - в других.

 

Вот я и говорю, зачем нужна Helga, если она из Ольги получается. Т.е. Ольга + АБВГД - ОПРСТ = Helga. Нам и с Ольгой хорошо безо всяких АБВГД. Ну или, если ответить не можете так и скажите.

 

Попытаюсь объяснить, вы участки которые поставленны на кад. Учет. В 2003 году как собрались стыковать с WGS, которые померили сейчас?. Переделывать кто будет, за чей счёт.

 

Господа, коллеги, минуточку терпения, командовать парадом буду я, на этот вопрос должен ответить я.

 

Т.е. подтверждаете, что это устаревшие системы. Технологии уже давно вперед ушли, а мы все в МСК копаемся.

Тем более, что в 2017 году все МСК отменят и перейдут в ПЗ 90.

 

"Просрали все полимеры" (c)

 

Правительство РФ наверное профнепригодное. Отменят в 2017 г. ваши МСК и что делать будете? Как рассчитаете кто куда едет? Без МСК то. Тем более, что все СК, применяемые в России основаны на устаревшем 1942 года Элипсоиде Красовского. Наконец то кто- то опомнился и решили применять ПЗ 90 на территории России, а все МСК удалить.

--- Сообщения объединены, 8 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 8 фев 2016 ---

Простите, не поняла о чем вы. Я еще недавно на форуме.

 

МП в проекции Гаусса-Крюгера? Весьма оригинально... А если вдоль меридиана и на несколько десятков км?

 

Комлева Ольга, я дал слово и я отвечу. Хотя это вопрос почти для научной статьи.
Исторически Россия ещё с петровских времён многое "списывала" у запада, в том числе и в точных науках.
Так бы и в 90-е на заре кадастра или сейчас поступить, взять эллипсоид WGS-84 и творить в нём наши участки, да и геодезию всю. Но нет. Тогда в отрасли свою профессию знало ещё большинство.
Кстати, за неимением лучшего для города Москвы когда то взяли эллипсоид Бесселя. С ним кляти москали до сих пор и мучаются. Поделом им.

Но, были у нас умны молодцы в стародавние времена, Молоденский да Красовский, которые в геодезию внесли немало ума, почитай поболее чем Гаусс с Крюгером. И поняли сии мужи учёные, ночей бессонных за астрономическими наблюдениями и вычислениями проведя, что не подходят гейропейские общепринятые и посчитанные параметры имеющегося эллипсоида для России матушки. Ибо офигенная аномалия силы тяжести получается и поправки великие.
Прикинули большую полуось к сжатию и свой эллипсоид сделали. И сказали - да будет это хорошо.
И пошли люди-последователи за ними с нивелировкой от моря Балтийского до моря Охотского и невязки всего 12 метров принесли.
И было сие в годах 30-х и 40-х. А в 1942 всех расстреляли собрали, наградили и СК 1942 установили с Балтийской системой высот.
С тех пор пунктов геодезических и карт топографических в этой системе туева хуча тьма наделана была.
Потом дети их с супостатами войну холодную затеяли и в казаки разбойники секретность играли и из СК1942 путём волшебства несложной таблицы преобразований сделали СК1963 для лохов люда обычного чтобы его за секретность больше в темницы не сажать.
Так и жили пока капитализм не настал. Счастье, но землеотводы то делать нужно и в секретность играть по прежнему хочется.
Поэтому до 2004 года фигнёй занимались кадастр не в координатах вели. Но умаялись, так как всё в одну кучу сыпалось и скандалы за скандалами стояли, да и земля как-то заканчиваться стала. И Ура! Ввели местные системы координат - МСК. Те же самые зоны СК1963, но... сбоку. Поэтому секретов то и не видно.
С ними и живём мы поживаем, ключей не заем, но втихаря считаем.
Самая то главная мораль сей басни в чём? А в том что буржуины нашу систему высот так и не тронули и она по прежнему Балтийская, несмотря на происки всяких кадастровиков сапельниковых. Поэтому приёмники жыпыэсные у нас буржуйские, а системы координат свои, тёплые и ламповые наиболее подходящие к сложной и протяжённой поверхности нашей родины и позволяющие минимизировать погрешности от перехода с измерений на поверхности к плоским картам, планам и вашим презренным кадастрам. Воооот...

P.S. Уважаемым столпам высшей геодезии просьба рассматривать как художественное произведение.
P.P.S. В каждой шутке есть доля правды. Считаю что достаточно разъяснил чтобы направить поиски знаний человеком.

 

Раскрыть Спойлер Свернуть Спойлер

К нам в город 2.618 пригнали.

 

К нам это куда?
Кстати, предположу, что если одним вектором ЖыПыЭс передать, то хуже получится...
Это чтобы Ольга ещё сильнее задумалась.

 

А по аватарке не понятно подсказка гена и Вова наша раша. Если у нас в городе между районами 1.4 метра не идет по высоте что говорить, нравятся мне такие амбициозные люди которые считают что правильно как они считают, а на практике все иначе, как говорится гладко было на бумаге а по факту рвы-овраги

 

Коллега "13", респект на достойный ответ. Правда, год ввода к исполнению СК 1942 вроде Постановлением СовМина СССР 1946.
Про переход в ПЗ90 в 2017 всем и вся это происки... Скорее будем ждать ГСК-2012, 2013, 2014 и других обновлений с патчами.
Да, камрад топикстартер, эллипсоид как и эллипс с двумя "л", без обид.

 

А если война начнется с супостами так их джпска отключится над всей нашей территории, как пить дать..

 

Ох и силен умом задним номер 13 !
Жил бы он во времена Красовского и Мьлоденского,ох и утер бы им нос.Сел бы в машину времени и привез им постановление Медведева
Да ефт м1 в придачу.Да премию бы сталинскую получил.
А геодезистов-вредителей - на Колыму .

 

Так они там и триангуляцию 3 класса и развивали)))))
http://shalamov.ru/library/7/4.html

 

А вот напомните мне параметры эллипсоида по Гельмеру (1907 г) и почему их практически не встретишь в отечественных учебниках.

Только после модернизации системы, которая сначала намечалась на 2018 год, но потом была сдвинута.

Откуда дровишки?