КИ vs геодезия

Дальше он будет по ним границы снимать и выносить. Зарегистрируется тут и будет всем причесывать какой он умный и как далеко техника зашла балалайкой за 200 баксов он всех уделывает, демпингует и косяков у него нет ибо работает так уже 5 лет и на эллипсоиде краковского пол области своей уже так посадил а все остальные просто му..ки.

 

Извините может глупость спрошу, но я новичёк. Простите, я совсем запуталась. Речь идет о точности приборов или о том что координаты системы МСК лучше чем обычные координаты GPSов. Или может есть приборы которые координаты в МСК выдают, а не применяют GPS или Глонас. Извините за абсурдный вопрос

 

Автозамена, подчеркнула красным я и заменил. Поздравляю с успехом, нашли ошибку у меня. Добавил в словарь, теперь не будет подчёркивать.

Использовать для навигации. Для съёмки и выноса есть другие приборы. Оборудование нужно использовать для тех целей, для которых оно предназначено с учётом его технических характеристик и следуя инструкциям.

Отдайте в ЦСМ там проверят и выдадут свидетельство с указанием точности.

Инженер по кадастру.

--- Сообщения объединены, 5 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 5 фев 2016 ---

Всё зависит от того в каких СК выдают свои координаты "излучатели". Навстар в WGS84, ГЛОНАС в ПЗ-90, могут быть наземные источники (вышки сотовой связи, наземные элементы навигационной инфраструктуры, к примеру). На какой источник навигатор настроен тот и принимает, а далее по внутренним алгоритмам пересчитывает в ту СК, которая настроена для отображения.

Вопрос в точности.

--- Сообщения объединены, 5 фев 2016 ---

Попробуй пройди поверку "балалайки за 200 баксов" как профессионального геодезического прибора. Если сможешь пройти, то пожалуйста работай.
Вот когда читаю форум о векторах в 1 000 000 м, РРР и др. Тогда возникает чувство "ой он умный и как далеко техника зашла балалайкой за 20 000 баксов". Потому что применяют это всё в практической деятельности (а не научной) бездумно. Даже не пытаясь обеспечить должный уровень контроля. Игнорируя все инструкции и нормативы.

Оффтоп

Не нужно только по себе судить обо всех.

 

Спасибо. Значит я все правильно поняла, что все изначальные измерения только в географических координатах, а потом пересчет.

 

Координаты GPSов как вы выражаетесь заданы в геоцентрической системочке координаток (это на шарике таком голубеньком с началом отсчета посерединке этого шарика), а МСК приведена с этого шарика на некоторую плоскую поверхность, с некоторыми искажениями (это как дольки у арбузика видели когда ни будь ?) вот только эти дольки расплющили и растянули в тех местах где у арбузика хвостик. А потом взяли эти уже расплющенные и растянутые дольки, ткнули в одну точечку на них и сказали вот тут будет начало нашей координатной системочки. От этой точечки мы начнем всем нарезать участочки.

 

Я бы сказал: ознакомьтесь с Постановлением Правительства РФ от 03.03.2007 N 139 (ред. от 27.08.2014) "Об утверждении Правил установления местных систем координат"

 

Я бы тоже, если бы не было предыдущих вопросов.

 

Вполне корректные вопросы.
Я считаю допустимо задавать наивные вопросы. Иногда такие вопросы наталкивают на правильные мысли. А вот когда человек высокомерно с другими общается или формулирует фразы "менторским" тоном, при этом слабо разбираясь в вопросе, то это меня раздражает несколько.

--- Сообщения объединены, 5 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 5 фев 2016 ---

Я считаю самый лучший ответ, это ответ содержащий ссылку на источник знаний по данному вопросу.

 

Аааааа!
Вот уж воистину тема против геодезии.

Неправильно вы поняли.
Но Комлевой Ольге простительно. А вот многие КИ, я уверен, не знают почему мы работаем в своих системах координат, а не в той что предлагает нам коробочка с GPS.
И дело не в инструкциях и постановлениях.

 

Правильно. Просто пересчитывать нужно правильно, работая от надлежащим образом увязанного обоснования.
Конечно у вас чувство собственного превосходства по отношению к КИ, которые вопреки всем правилам работают с навигатором или по Гуглу. Но наличие "балалайки за 20 000 баксов" ещё не означает что вы работаете правильно.

Поэтому всё дело в инструкциях и постановлениях. Геодезистам их нужно изучать и разбираться.

 

Никто этого и не оспаривает.

 

начинающим КИ, которые не собираются сами заниматься съемкой/ определением координат-да. КИ , которые собираются "потренироваться" с навигатором на моем участке - нет.

 

Да, да, да, уважаемый инженер по кадастру, только так и нужно поступать, строго по букве закона. Написано, что число Пи в военное время равно 3, значит 3.
Я ваше занудство с инструкциями ещё по одно теме помню. Выпустили вам ГОСТ по системам координат, вот по нему и будем пересчитывать, к чёрту калибровку и т.д. Да?
Мне вот лень писать и объяснять Ольге почему на территории РФ нельзя пользоваться системой координат WGS-84 для крупномасштабных съёмок, кадастра и др. точных работ. И причины именно геодезические, а не номенклатурные. Тем более про это можно прочитать в сети, да и здесь на форуме обсуждали.
А вот от вас хотелось бы услышать почему мы вынуждены использовать эллипсоид имени Красовского, а не эллипсоид WGS-84.

Виталий всегда и всё оспаривает. Он знатный тролль.

Во-во.
Вот, кстати, привет от ваших Тверских "коллег".

И участок 37 не поверх 30 и 31 лежит, а аккуратно в них вписан. У 31 не 4, а 7 углов.
Сам же 37 фактически в нескольких десятках метров.
Вот кто, как и чем это намерил? Айфоном что-ли? И может ему на форуме Slinger как раз и перевёл из WGS-84 в МСК-69...

 

"Увязанное обоснование", что это: Геодезистам нужно это изучать и разобраться в этом.
::biggrin24.gif::Элен, ну и схлестнули Вы народ.

 

Извините, конечно, но мой вопрос правильно только Константин понял. И ответил, что в 2017 году всякие МСК закончатся.
Кайгородов Виталий, может сможете ответить зачем вообще пересчитывать? Я лично думаю, что в этом нет никакого смысла. Только усложнение необоснованное.

 

Ольга, Вы прелесть!

 

Андрей ГРИН, Спасибо.

 

Ну а я из этой темы рад только за Константина - с такими КИ "техпомощь" никогда без дела не останется

--- Сообщения объединены, 5 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 5 фев 2016 ---

вот с этим и боремся, по мере сил))) сам хотел взять участок в деревне, но пришлось бы всю эту деревню переделывать. Только дело не в этом-работы то я не боюсь, а вот то, что у некоторых вылезут лишние сотки... в общем сразу послала меня и администрация и население)))
А снимали , как у вас на схеме, даже представляю кто))) они так и лэпки навигатором ставили на учет... разные люди у нас в стране живут...

 

Инструкции читайте, там всё написано как надо. От не знания и делаете такие выводы.

Геодезические причины устранимы, но вот есть требования к используемым СК. Если в ТЗ указано сдать съёмку в WGS84, то можно делать (но если тип объекта (площадь) предполагает обязательность сдачи в госфондданных, то извольте находить ключи к госСК). Другой вопрос, куда это всё заказчик будет приспосабливать (например карты для навигации).

Переходим с эллипсоида WGS-84 в XYZ потом 7 параметров перехода на XYZ в датуме СК95 потом переход на эллипсоид имени Красовского. Какой вы геодезист если не знаете элементарных вещей.

Я оспариваю только утверждения, которые не соответствуют действительности (моему её пониманию).

Вот поэтому я и являюсь сторонником того чтоб КИ прилагали сыряки измерений.

Вот по изучайте нормативку, учебники по геодезии. Я много раз приводил ссылки.

Источником систем координат в России являются разнообразные геодезические сети. То-есть расположенные на поверхности земли, под землёй, вмурованные в капитальные объекты - "центры". Каждый из них имеет своё значение координат.

Привязка производится от этих пунктов. Не от спутников, не от положения гравитационного поля земли, не от положения на небосводе далёких звёзд, а от этих пунктов.

Что бы произвести привязку к пунктам (передать координаты) можно использовать различные геодезические методики. Методы наземной съёмки позволяют работать сразу в МСК, работая непосредственно от этих пунктов, ничего не пересчитывая. Спутниковые методы реализованы в обще земных СК и поэтом пересчёт необходим.

 

Оффтоп

-=13=-,

да. Знатный троль