Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

КИ vs геодезия

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем Элен, 22 янв 2016.

  1. Ohr

    Ohr
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2009
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    1.539
    Адрес:
    Пермь (Где то в РФ)
    от 50 в месяц более менее приличный геодезист стоит. И если уж вырываете фразы то вырывайте полностью.
    --- Сообщения объединены, 3 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 3 фев 2016 ---
    тех же сотрудников обработке учат уже лет 15-20. За их зарплату прогресса что то не заметно.
     
    #161
    sherkhan нравится это.
  2. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Я за 12 000 работал. Не обязательно геодезистов. Достаточно чтоб они показатели качества (которые выдаёт ПО) сравнивали с нормативными. А геодезиста достаточно одного толкового, посадить в ЦА чтоб возникшие проблемы разъяснять.
    Двухнедельных курсов достаточно, если сотрудник уверенный пользователь ПК.
     
    #162
  3. Ohr

    Ohr
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2009
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    1.539
    Адрес:
    Пермь (Где то в РФ)
    - Что должен делать геодезист за 12 тыс рублей ?
    - Ничего, и даже немножечко вредить.
    Недостаточно. Показатели ПО штампуются как тебе надо на раз два. Недавно тема про экспертизу была. Сообщество порешало что это явный подгон в кредо. Ну так то Сообщество, а после двухнедельных курсов любой сотрудник ничего не заметил бы.
    Думаю тут надо по выездной бригаде содержать, со всем обеспечением в каждой палате. Чтобы хотя бы каждое 10-20 дело проверять нормально и физически.
     
    #163
    Enot, sherkhan и Сараев Дмитрий нравится это.
  4. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Межевание ЗУ по городу и окрестностям на служебном авто с водителем и оборудованием от фирмы. Ну и от рисовка контуров границ без оформления, после обработки.
    Сыряки подогнать не просто. Если возникнет спор, то суд закажет экспертизу.

    Если КИ пошёл на подлог, то качество "подложных" материалов будет выше возможностей их распознать сходу. Сейчас, когда сыряков нет, то распознать недостоверность сведений вообще без повторного выезда не возможно.
     
    #164
    sherkhan нравится это.
  5. геоволк

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    2.060
    Симпатии:
    475
    Адрес:
    Тверь
    за 2 недели человек должен изучить несколько (2-5 ) программных продуктов, ведь он не только по GNSS, но и тах съемку должен проверить- а это расчет хода (антимонопольщики не допустят единый программный продукт)
    и ваш сотрудник за 12 т.р. будет в день проверять всего по 5-10 дел (с учетом оформления протоколов).
    Нужно повышать ответственность КИ за результаты точности съемок - это единственный вариант. А уж КИ пусть сами выбирают-покупать им оборудование, нанимать геодезистов или уходить из бизнеса.
     
    #165
    dverovoz и sherkhan нравится это.
  6. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    С текстом нужно уметь работать, тогда не будет путаницы.
    То-есть не нужно всё это проверять на 100%, только в случае возникновения спорных ситуаций. Разрешать спорные ситуации в суде с привлечением экспертов. Суд и запросит сыряки для анализа.
    В таком случае задача КИ предоставить материалы в таких форматах, чтоб сотрудник загрузил и обработал, не производя сложных манипуляций.
    Будет свой стандарт для GNSS и свой для тахеометрии.

    Никаких проблем для реализации что первого, что второго подходов я не вижу.
     
    #166
  7. Андрей ГРИН

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 май 2013
    Сообщения:
    578
    Симпатии:
    266
    Я все практики проходил на производстве.
    После первого курса: зачем мне учиться дальше, я и так все знаю и умею!!!!
    После второго курса: да, надо подучиться немного!!!
    После третьего: блин это не знаю, это тоже. Зато знаю это!!
    После четвертого: учиться, учиться и учиться!
    После окончания при приеме на работу: что знаешь - умею штатив ставить хорошо.
    Вот так всю жизнь и учусь!
     
    #167
    Enot, sherkhan и Ohr нравится это.
  8. Комлева Ольга

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 янв 2016
    Сообщения:
    336
    Симпатии:
    85
    Всем привет. У меня вопрос и к КИ и к геодезистам. Муж спросил почему у нас кадастровый учет ведется не в географических координатах, а во всяких там МСК-2 и других. Зачем все так усложнено. Я не смогла ему ответить.
     
    #168
  9. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    31.056
    Симпатии:
    7.048
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    это пусть спросит у законодателей. Наверно как то связано с гос тайной, но с 2017 на всей территории РФ будет единая система координат СК 2011
     
    #169
  10. -=13=-

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2013
    Сообщения:
    2.254
    Симпатии:
    3.321
    Адрес:
    Окраины Нерезиновска на немцеопасном направлении
    Под географическими скорее всего подразумевается WGS-84? Или почему прямоугольные X,Y, а не широта долгота B,L?
    Если муж не КИ, то пусть не заморачивается. Так надо. Так правильно. Вот ответ.
    Если же он КИ, то у меня для вас плохие новости.
     
    #170
  11. Элен

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2010
    Сообщения:
    2.218
    Симпатии:
    1.803
    221-ФЗ Ст.6 п.4
     
    #171
  12. Комлева Ольга

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 янв 2016
    Сообщения:
    336
    Симпатии:
    85
    Да, он не КИ. Вот о чем спрашивает: географические координаты могут быть непосредственно (в виде чисел) введены в GPS навигатор и считаны с него. Как объяснить просто зачем именно МСК нужны для кадастрового учета. Вот он и спрашивает почему так правильно?! А WGS-84-это неправильно?

    Это тонятно. Только зачем именно так приняли. Написали бы в законе что можно координаты WGS-84 использовать. Тогда не пришлось бы переводить во всякие МСК и обратно.
    --- Сообщения объединены, 4 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 4 фев 2016 ---
    Спасибо, Константин. Т.е. смысла в этих МСК не было.
     
    #172
  13. Элен

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2010
    Сообщения:
    2.218
    Симпатии:
    1.803
    Ну, это Вам расскажут два товарища, Игорь и Анатолий!
     
    #173
  14. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    31.056
    Симпатии:
    7.048
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    у нас и в ЕГЭ не было смысла, и вроде бы его Медведев собрался отменять. Вы же не спрашиваете у Министра образования зачем вы вводили ЕГЭ когда в нем не было смысла.
     
    #174
  15. Комлева Ольга

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 янв 2016
    Сообщения:
    336
    Симпатии:
    85
    Да, это так. Теперь этот вопрос понятен. Много бесполезной работы. Как в песне " Здесь можно делать и отсутствие дела". Спасибо вам. У вас очень точные ответы.
     
    #175
  16. Элен

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2010
    Сообщения:
    2.218
    Симпатии:
    1.803
    Вам дали ссылки на закон, чего ещё надо? А почему именно так? Это вопрос к геодезистам, да хоть, Александру Юрьевичу (stout) задайте.(по любому чего нибудь знает)))
     
    #176
    Последнее редактирование: 4 фев 2016
  17. геоволк

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    2.060
    Симпатии:
    475
    Адрес:
    Тверь
    рукалицо... у меня вопрос к вашему мужу - зачем люди двести лет назад ходили пешком, можно же было ездить на автомобиле? ну это к слову.... а если человек (КИ) ведет в навигатор координаты широты и долготы, то может прийти не к тому участку, а если это будет ваш участок-то вы расстроитесь...
     
    #177
    sherkhan и -=13=- нравится это.
  18. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Потому что описания границ формировались традиционно на картографических материалах (нарезались на картах или планах), которые были выполнены в той или иной проекции. Поэтому и используются МСК.
    Новая ГСК2011 геоцентрическая, то есть участки из различных МСК будут учтены в геоцентрической (геодезической) СК. Чтоб перевести плоские координаты (которые уже есть в кадастре) в объёмные для точек пространства принимается высота над эллипсоидом Краковского 0м. По крайней мере я так понял.
    А значит скоро (когда-нибудь) и в навигатор можно будет забить координаты.
    --- Сообщения объединены, 5 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 5 фев 2016 ---
    Я предпочитаю сначала изучить вопрос, чтоб потом не "набивать шишек". Поэтому если какой-то вопрос я изучил, то сложно узнать по этой теме что-то кардинально новое. Если и открывается что-то новое, значит не достаточно тщательно изучил вопрос изначально.

    "Обучаться" приходиться когда сталкиваешься с новым для себя видом деятельности или в кардинально других условиях. Практика показывает что большая ошибка слушать других и не проверять. Многие люди, которые кажутся экспертами оказываются недалёкими дилетантами.
    Поэтому проверяйте информацию, изучайте исходные источники!!!
    --- Сообщения объединены, 5 фев 2016 ---
    Если до вас всегда делали определённым образом, это ещё не значит, что так правильно. Никогда не поздно начать делать правильно. Главное разобраться сначала как правильно и согласовать с начальством как переходить от того "что есть" к "правильному".
     
    #178
  19. Ohr

    Ohr
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2009
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    1.539
    Адрес:
    Пермь (Где то в РФ)
    ::facep:: Сковородкой ему, сковородкой.
    З.Ы. Предлагаю новую тему Мужья КИ учат геодезистов как правильно.
    - это колбаса такая. А Федосий Николаевич от рождения Красовским был.
    И сейчас можно. Переведи навигатор в МСК.
     
    #179
  20. Geo_major

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 мар 2010
    Сообщения:
    4.404
    Симпатии:
    5.458
    Адрес:
    Военный городок Москва-74
    Ну забьете вы в навигатор координаты, дальше с ними что будет делать кадастровый инженер? Какая точность в плане у вашего навигатора?
    Кайгородов Виталий, кто вы по профильному образованию?
     
    #180
    sherkhan нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление