Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

КИ vs геодезия

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем Элен, 22 янв 2016.

  1. Aleksei K

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    47
    Симпатии:
    41
    Кос как юриста Вас уважаю, как КИ нет читал Ваши ответы мудак обыкновенный.
    Вы даже не знаете чем увязка сневЯзкой отличаются.
     
    #61
  2. Комлева Ольга

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 янв 2016
    Сообщения:
    336
    Симпатии:
    85
    Ну все... Зас..ли тему.
    Aleksei K, Ну причем тут невязка?! Людям вообще наплевать знаете вы про невязку, пункты трионгуляции (не знаю как пишется) или можете отличить прямую и обратные геодезические задачи. Их интересует только кадастровый паспорт или Свидетельство о праве собственности.
     
    #62
  3. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.933
    Симпатии:
    7.164
    Адрес:
    Россия
    И правильно, вот только КИ нелюдь, он специалист и еще за невязки и увязки деньги берет, представьте себе.
     
    #63
    sherkhan нравится это.
  4. Wladimetr

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 мар 2012
    Сообщения:
    5.456
    Симпатии:
    2.370
    Адрес:
    степной край
    Поэтому и вносят поправки в ФЗ 221 и соответствующее образование теперь будет обязательным, что бы КИ лично занимался определением координат
     
    #64
    sherkhan нравится это.
  5. Ohr

    Ohr
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2009
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    1.539
    Адрес:
    Пермь (Где то в РФ)
    А местоположение собственности по вашему его интересует в последнюю очередь ? Я правильно Вас понимаю ?
     
    #65
    sherkhan нравится это.
  6. НаталиКа

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 июн 2015
    Сообщения:
    338
    Симпатии:
    63
    Ответственность только одного человека была всегда вне зависимости от изменений, а образование (диплом), не есть гарантия знаний и умений, и не все имеющие "корочки" работают без геодезиста в тандеме (по крайней мере я таких не знаю).Не будет такого, что КИ будет выполнять полный цикл в подготовке документации.
     
    #66
  7. геоволк

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    2.060
    Симпатии:
    475
    Адрес:
    Тверь
    Уважаемые КИ. Все , кто сталкивался с наложением границ-неужели вам (особенно "правильным") самим нравится "подгонять" все границы? А если , вдруг , найдется человек принципиальный-который заставит перемежевать всю деревню из-за одного участка? Многим КИ на это на..ть, потому что они уже сделали свое дело, получили деньги. (на счет ответственности-так она если и будет, то обращена будет к юр.лицу, которое заключило договор и не надо меня нормами закона переубеждать).
    Так вот вопрос: без нормальной геодезии ни зу ни ОКСы не будут нормальными(если кто-то научился "давить" на кнопки, то он не стал от этого геодезистом-просто попробуйте сделать работу в соседней области , в залесенном месте и т.д., где не будут работать ваши кнопочные приборы...).
    Оффтоп
    ПС опыт работы в геодезии-13 лет, опыт работы в кадастре-2 года.
     
    #67
  8. Wladimetr

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 мар 2012
    Сообщения:
    5.456
    Симпатии:
    2.370
    Адрес:
    степной край
    Ну почему-же, я например выполняю полный цикл, думаю таких достаточно много.
    По крайней мере КИ должен определить грубые ошибки "геодезиста" (пишу в кавычках, так как зачастую измеряют в поле для КИ люди, так же далекие от геодезии как и многие КИ)
     
    #68
    Sheutsyk, sherkhan и Икарус нравится это.
  9. krestik

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2013
    Сообщения:
    297
    Симпатии:
    139
    Адрес:
    Московская область, Чехов
    Не понимаю, зачем Вы спорите? КИ определяет характеристики объекта в соответствии с документами на момент его образования. Если я выезжаю на место и вижу 5-этажный дом, а проектная документация у меня на 1-этажный, я не поставлю на КУ 5-этажку. По местоположению то же самое. Документы об образовании содержат описание местоположения ЗУ, в случае уточнения КИ обязан доказывать КП, что уточненные границы не изменились от первично предоставленного ЗУ. И заметьте, доказывать опять же на основании подтверждающих документов. А люди в основном считают, что приехал геодезист, измерил участок, и именно эти координаты будут в ГКН. Доказать человеку, что не имеет он право забор двигать, очень тяжко. Собственник у нас несет ответственность за сохранность границ. А они в основном считают, что раз мой ЗУ, что хочу то и творю и строю как захочу.
    У меня сейчас судебное дело, где я адвокату объясняю, что КП не может лишь на основании координат в МП внести изменения в ГКН в части местоположения ЗУ, т.к. ЗУ "немножко" увеличился. Так что и юристы разные бывают.
    Я ни разу не геодезист. Съемку проводит квалифицированный сотрудник. За все время один раз был случай, когда он неверно перевел координаты и ЗУ "улетел". Но я же не слепая, есть документы на ЗУ, есть смежники. Сразу видно, что ЗУ не на своем месте. Все пересчитал, встал где нужно.
    Оффтоп

    Я закончила очное по специальности земельный кадастр. Работаю не много, около 4 лет. Хочу поступать в магистратуру на юриста в сфере градостроительных, земельно-имущественных и природоресурсных отношений. Потому что знаний именно юридических не хватает. Мне иногда так нужно закопаться в "бумажках", чтобы судьбу ЗУ проследить, уходит времени до фига. А было бы юрид. образование, я бы знала где искать. Наша КП в спорных ситуациях может решить вопрос в пользу КИ, если в ЗКИ сослаться на подобный случай, разъясненный ВАС. Согласитесь, что "бумажная" работа-юридическая. И это не просто взять доки у заказчика и вбить данные в МП или ТП. Там и мозг включить надо.
     
    #69
    Sheutsyk и Кос нравится это.
  10. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    990
    Симпатии:
    234
    Кадастровый инженер должен обладать знаниями в области геодезии и права, поэтому он и называется кадастровый инженер, а не геодезист и юрист!!! А то приравняли и геодезистов, и юристов, у которых нет достаточных знаний в одной из областей, потом получается что в большинстве случаев одни на кнопочки тыкают, другие в праве ничего не смыслят и т. д.
     
    #70
    Sheutsyk, sherkhan и Виталий Олегович нравится это.
  11. Я только учусь

    Я только учусь Модератор. Александр
    Форумчанин

    Регистрация:
    2 июн 2011
    Сообщения:
    1.948
    Симпатии:
    953
    Адрес:
    Тюменская область
    Так пишут только те КИ, кто не производит измерения самостоятельно, чтобы оправдать себя.
    Работаем аналогично, по мере накопления заявок, раз-два в неделю выезжаем на объекты, производим съемку, приезжаем, отчерчиваем все то, что наснимали, подготавливаем документы для КУ.
    Какое это разделение, если Ирина непосредственно выезжает на полевые работы и видит лично, что снимается? Я думаю, что Ирина как минимум за тахеометром стоит, а может и с вехой по дебрям лазит. ::biggrin24.gif::
     
    #71
    sherkhan, Икарус, ИП и ещё 1-му нравится это.
  12. Комлева Ольга

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 янв 2016
    Сообщения:
    336
    Симпатии:
    85
    Правильно понимаете. Пока в кадастре столько путаницы, что о правильных координатах можно только мечтать. Народ в координатах не понимает. Им главное чтобы бумажки были. Координаты будут иметь значение если "всю страну" исправят. За последние 3 года при выносе границ в натуру только 2 участка совпало по координатам, а так целые кварталы (или квартала) с не теми координатами стоят. И что прикажете делать КИ. Весь квартал за 7 тыс. исправлять. (это я про садовые участки).
    Вот мне интересно, есть ли тут на форуме кто-то кто писал жалобы или исправлял целый квартал или улицу в деревне из-за одного участка?
     
    #72
  13. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.933
    Симпатии:
    7.164
    Адрес:
    Россия
    Комлева Ольга, да не должен народ этого понимать. Это должен понять КИ.

    ДА!

    Если коротко дать характеристику кадастру - сейчас это кто правдоподобнее нае....т.


    А потом проектировщики например просто в шоке.
     
    #73
    Sheutsyk, sherkhan, ЮС и ещё 1-му нравится это.
  14. Geo_major

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 мар 2010
    Сообщения:
    4.404
    Симпатии:
    5.458
    Адрес:
    Военный городок Москва-74
    Исключительно сразу "всю страну" или можно начать с малого? ::dry.gif::
    А те кто ставил на кадастровый учет эти кривые участки тоже думал, что координаты не главное, главное, чтобы бумажки были, типа потом когда будут разом исправлять "всю страну" сразу подвинут и его участки?
     
    #74
    Sheutsyk, Ohr, sherkhan и 4 другим нравится это.
  15. геоволк

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    2.060
    Симпатии:
    475
    Адрес:
    Тверь
    вот об этом и разговор-вы не хотите идти против течения и результаты фальсифицируете в угоду заказчику.

    есть. и чем больше нас будет, тем больше будет порядка. А если вас за каждый "левый" поставленный участок на "соточку" наказывать, то и у вас порядка больше будет и желания исправлять границы.
     
    #75
    Sheutsyk, Ohr, sherkhan и 2 другим нравится это.
  16. ИП

    ИП Ирина
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    2.050
    Адрес:
    Московская область
    я в данное время исправляю три квартала в одном СНТ, 55 участков.
     
    #76
    Sheutsyk, Ohr, sherkhan и 6 другим нравится это.
  17. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.933
    Симпатии:
    7.164
    Адрес:
    Россия
    Есть ведь еще люди работающие на совесть!!!!
     
    #77
  18. Geo_major

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 мар 2010
    Сообщения:
    4.404
    Симпатии:
    5.458
    Адрес:
    Военный городок Москва-74
    Иногда соточкой можно и не отскочить.
    УК РФ, Статья 170.2. Внесение заведомо ложных сведений в межевой план, технический план, акт обследования, проект межевания земельного участка или земельных участков либо карту-план территории
    https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/cd90f24eaa3d1201d7ffab21611960503f756123/

    Тогда и тема про тематические татуировки будет весьма кстати. ::huh.gif::
     
    #78
    sherkhan нравится это.
  19. НаталиКа

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 июн 2015
    Сообщения:
    338
    Симпатии:
    63
    Вы правы. Пока не было возможности. Ищу варианты.
    Оправдываться позже...ежели что. Пока за что.
     
    #79
  20. Комлева Ольга

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 янв 2016
    Сообщения:
    336
    Симпатии:
    85
    Супер. А оплата у вас как за межевание одного участка или как за исправление 3-х кварталов. Т.е. кто зыказчик один садовод или СНТ вас наняло все исправить?
    --- Сообщения объединены, 25 янв 2016, Оригинальное время сообщения: 25 янв 2016 ---
    А можете жалобу скинуть или хотя бы ответ на вашу жалобу.
    --- Сообщения объединены, 25 янв 2016 ---
    С малого не начнешь. Проблема системная и затрагивает весь кадастр.

    Наверное им такие координаты кто-то предоставил. Но я не понимаю в чем проблема. Почему Вы вместо того, чтобы общие проблемы решать, ругаетесь и выясняете кто круче. И у КИ и у геодезистов одна общая проблема- бардак в кадастровой палате.
    Соглашусь. Геодезисты круче КИ. Толку в споре нет никакого.
     
    #80

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление