Изменения в приказ № 412.

По логике ГГС по точности выше ОМС, значит пункты ОМС должно быть как минимум 3, а как считает разработчик приказа мы не знаем, а вообще я думаю принимают приказы по планы, а необходимости, вот таки приказы и получаются

 

Когда как, по своему району работ да, по другим прошу отчет по геодезической съемке.

 

ну вот и указывайте столько сколько используете в съемке. в чем вопрос? если вы съемку сами делаете то и пишите какие пункты ОМС у вас использованы.

 

В количестве пунктов ОМС, если для ГГС установили обязательное число 3 (хотя в некоторых случаях и 2 достаточно), про ОМС ничего не прописано.

--- Сообщения объединены, 18 янв 2016, Оригинальное время сообщения: 18 янв 2016 ---

Вот и я про тоже.

 

Скажите, Жанна, а ежли чо(в отчёте лажа и подгонки) и Вас в суд потащат - как будете отбрёхиваться? Ведь суду пофигу с кем и на каких основаниях и условиях Вы заключили(если ещё заключили!) договор о геодезии! За всё в первую очередь в ответе КИ,- в данном случае Вы лично.

 

ну раз не сказано значит не установлено. указывайте столько сколько использовали

 

Просто некорректно прописано. Балбес писал, короче. Подразумевается:
-сведения о координатах и описание местоположения пунктов, их типах и сохранности содержатся в К-Г фонде Росреестра(госгеонадзор, короче);
-существующие пункты и их наименования(№№) отражаются на дежурных кадастровых картах в целях составления ППГР(ПВО) и направления соответствующих запросов о сведениях(см. выше) в органы Росреестра.
Что-то типа этого. Во всяком случае я бы приблизительно так расшифровал эту статью.

--- Сообщения объединены, 18 янв 2016 ---

Жанна! А Вы видели в каталогах госгеонадзора(или как там щяз это называется...) ОМС? ОМС-1, ОМС-2? Именно в государственном фонде, а не из отчётов РосИМЗ(и других), которые свои пункты не сдали в установленном порядке?
Мне вот почему интересно! Я как-то в суде столкнулся с одним экспертом(меня наняли развалить экспертизу), который привязывался к пунктам ОМС, а я привязался к ГГС. Я представил выписку из каталога по всем правилам и форме. Он проблеял про некие отчёты. Запрос суда(по моей просьбе) показал, что в каталогах таковые отсутствуют.
Представьте себе, что на проверке МП сижу я. И мне не лень как уполномоченному чинодралу сравнить сведения о Вашей опоре с государственными. Я вашу опору не нахожу и пишу служебку, что такой-то Ляпкин-Тяпкин КИ в своей работе обманывает государственный кадастр. Делаю представление о судебном административном наказании со всеми вытекающими проктологическими процедурами.
Просто пока в кадастре не до этого. Лепи чего хочешь, так как вся ответственность на КИ.

 

В способе определения координат указываю аналитический способ определения координат, так как сама не определяла, по сути кадастровый инженер - это тот кто подготавливает документы для ГКУ на основании определенных документов, вот и все. А определение координат это геодезические работы и регламентируются законом о "Геодезии и картографии" и это другой вид работ, я отвечаю за кадастровые.

--- Сообщения объединены, 18 янв 2016, Оригинальное время сообщения: 18 янв 2016 ---

Для того чтобы он мог использовать пункты ОМС, он должен был использовать КПТ, в котором содержаться сведения о пунктах ОМС. А для того чтобы пункты попали в КПТ, организации и т. д. должны были подготовить программу и отчет и сдать их в картографо-геодезический фонд данных. Это ошибка не того кто их использовал пункты, а тот кто эти отчеты проверяет и вносит затем сведения.

 

А что в Вашем представлении аналитический метод? На чём основан и что Вы прописываете в Заключении КИ о выбранном методе-способе?
Про определение координат обратите внимание на законы субъетов РФ о предельных ценах.
Вы отвечаете за достоверность окончательного документа(МП, ТП), в том числе и за координаты и сведения о ГГС или ОМС.

КПТ нельзя использовать в качестве каталожной выписки. Вы же сами недавно об этом подразумевали. Или я в Вас ошибся? Сведения о пунктах опорной сети в КПТ всего-лишь как информация чего конкретно запрашивать в Росреестре.

 

а координаты так от нехрен делать указаны, или для ознакомления

 

Я с Вами согласна, я говорю, о том как прописано в 221-ФЗ.

--- Сообщения объединены, 18 янв 2016, Оригинальное время сообщения: 18 янв 2016 ---

Я отвечаю за достоверность вносимых сведений в МП, ТП. А вот за то как подготовлен документ (правдив он или нет) на основании, которого я вношу сведения в МП, ТП я не отвечаю (я могу лишь выявить ошибку и попросить исправить).

Например, сведения об адресе земельного участка вносятся на основании акта органа местного самоуправления. Акт органа местного самоуправления содержит ошибку в адресе, я, внесла сведения в МП (об ошибке я не знала).

 

Ага тоже интересно, КПТ заказан, координаты в нем есть, зачем мне еще где-то, что-то заказывать, т.к. сведения для проведения измерений у меня имеются и получены официально, а не от балды придуманы....

 

Отвечаю специально для юристов!
Единственным документом, подтверждающим достоверность исходных пунктов геодезических сетей для любых работ(в т.ч. и кадастровых) является выписка из каталога, выдаваемая Росреестром по соответствующему запросу! ВСЁ!
Костя! Я Вам неоднократно говорил, что Вы нисколько не геодезист. Но как юрист Вы же должны понимать-отличать общие сведения от специальных! Вы(я уверен на 100%!) никогда не бывали в ТИГГГН и не запрашивали сведения, копаясь в картах и каталогах. Объясняю юристам! Для того, чтобы чего-то заказать-запросить надо сначала знать чего хочешь. Для этого и существуют карты с нанесёнными пунктами опорных сетей и их классности-разрядности. В запросе ты конкретно указываешь номера и(или) названия пунктов. Кстати, ты в курсе, что использовать предоставленные сведения-выписки имеет право по закону только и исключительно тот, кто запросил и получил? Не?

 

Это то же самое что адрес земельного участка подтверждать КВЗУ, КВЗУ это всего лишь выписка в которой содержится информация об адресе (она может быть недостоверной), всегда нужно ссылаться на документ-основание. Для ГГС предусмотрено обращаться в К-Г, а для ОМС пишут КПТ. Хотя пункты ОМС это тоже сведения картографо-геодезического фонда.

 

Это "временный" закон. Он постоянно меняется. Вы слышали о переходе-пересчёте всех местных систем в единую к 2017 году? Пока про это "забыли" так как денег нет на реализацию, но это рано или поздно будет.
Вы отвечаете за всё(!!!) в своём МП или ТП! А документы-основания это всего-лишь пища для ума уважающему себя КИ. Когда я вижу в документах бардак я заказ не беру. Или в договоре прописываю(ежли Заказчик настаивает на своей правоте), что представлены противоречивые или недостаточные. И об этом своё мнение излагаю в Заключении КИ. Ибо нефига мне потом после отказа уши склеивать типа я ничо не знала! Типа, "не виноватая я...".
Я работник ООО. Договоры заключает ООО. Но по моему требованию форма договора принимает обязательность исключительно при согласовании договора и сметы КИ.
Кстати, не стОит так уж уповать на 221-ФЗ, так как он зачастую входит в противоречия с другими законами и подзаконными актами. Например, Инструкция по межеванию, которую до сих пор не отменили!

 

Конечно слышала и читала.

Я когда вижу бардак в документах. отправляю людей обратно к тому к то их готовил (а это обычно орган местного самоуправления). Из-за этого у органа местного самоуправления ко мне некая неприязнь)))))))))))))), что я постоянно на ошибки указываю))). Даже было как-то сказано, что мы (кто мы, я так не поняла) должны работать на власть)))), хотя орган местного самоуправления таковой не является, но видать возомнили))).

 

Тогда скажите мне и другим будет ли выписка из каталогов Росреестра по "прошлогодним" координатам "легитимной" в части современной СК? Не возникнет ли вопрос у "кого надо" откуда взялся пересчёт из одной системы в другую, если даже этот пересчёт имеет простое арифметическое действие(без "разворота")?

Я не просто отправляю, но ещё и звоню по телефону и разъясняю. При Заказчике, который ежли получит в КП отлуп, то я ему напомню свои бла-бла со всеми органами! И с ОМС, и с КП, и с ЕГРП, и на сегодняшний день(приходится их консультировать) с МФЦ!
Жанна! Опыт, уважение, авторитет зарабатываются, а не приобретаются! И если Вас "сегодня" ОМС не послушала, то "завтра" к ним придёт ваш разъярённый Заказчик с отлупом из КП и они сразу задумаются о Вашем мнении как специалиста. А в дальнейшем(как в моём случае) даже сами будут Вам позванивать с вопросами как чего и почему. Ну и заказчиков, таким образом, у Вас прибавится.
И ни в коем случае не воевать, как тут некоторые юристы предлагают. Простые человеческие взаимоотношения и проще, и менее затратны, и по времени исполнения более выгодны нежели юридические апломбы адвокатов, которых потом люди нанимают.

 

открою вам "секрет": орган местного самоуправления - есть ни что иное, как орган местной власти!

а по каким таким законам её должны отменять? у нас ещё очень много "специалистов", которые занимаются межеванием, им она очень нужна! как без неё межевать?

 

4.2. В случаях, установленных настоящим Федеральным законом, при выполнении кадастровых работ кадастровыми инженерами определяются координаты характерных точек границ земельного участка (части земельного участка), координаты характерных точек контура здания, сооружения, частей таких объектов недвижимости, координаты характерных точек контура объекта незавершенного строительства, осуществляется обработка результатов определения таких координат, в ходе которой определяется площадь объектов недвижимости и осуществляется описание местоположения объектов недвижимости, проводится согласование местоположения границ земельного участка. В случае, установленном настоящим Федеральным законом, при выполнении кадастровых работ кадастровыми инженерами может быть дополнительно установлено местоположение здания, сооружения или объекта незавершенного строительства на земельном участке посредством пространственного описания конструктивных элементов здания, сооружения или объекта незавершенного строительства, в том числе с учетом высоты или глубины таких конструктивных элементов.";

 

Яков! Я тоже открою Вам секрет, что в своё время был ну очень влиятельным человеком, к мнению которого были вынуждены прислушиваться и учитывать органы власти. Не подумайте, что я хвалюсь! Просто констатирую факт. Я заворачивал все постановления, которые не соответствовали "моему пониманию" №28-ФЗ и ЗК РФ. Земкомы(ну они же главнюки, йобдыть!) принимали в пику мне свои решения. Например, на решении о постановке на учёт(могу отсканировать сии шедевры) они писали "попробуем на учёт". Клёво? Потом я осуществил "сговор" с регистрационной палатой, которая отказывала в регистрации права по тем з/у, которые я не пропускал, но земкомы "рожали" и подписывали. Вот такой я вредитель! К стенке бы меня и расшлёпать!

А чо бы не отменить, коли современное законодательство установило новые требования и фактически разрешило всяким там юристам по запомнившейся диагонально-перекрёстной схеме(видел я таких с бумажками на приборе) жать в установленном порядке кнопки сначала на тахеометре, а затем в офисе на ПО(клаве).
У меня в поле работает один умненький Ай-Тишник. Если через 10-15 минут поправка не пришла, то сразу вопит, типа, ГлИнж, восстанавливай ПО! А я ему, типа, а ты подольше, попрыгунчик ты наш, не можешь посидеть? И так далее...
А Инструкция... А чо она? Тут все имеют самую навороченную джипиэску! Калибруются на словах до миллимов, но при этом зачастую скрывают, что пункты калибровки сами по себе не прут на порядок больше! Не понимаю зачем так врать! Кстати, ни одна падл...а мне не ответил что делает, когда зимой штатив плывёт и уходит от ориентирного направления на минуту(ну, пусть, на 25 секунд!)...