Изменения в приказ № 412.

т.е. если у меня МП сформирован до 29.12.2015 грубо говоря, то изменения не касаются?

 

А как быть с подписями и документами если они будут выданы или под подписями будет стоять дата 2016 года, а вы дело сделаете 28.12.2015.г. Ведь в приказе написано, что ставиться дата окончательной редакции межевого плана.

 

Да, верно

 

Можете съездить посмотреть на них, если еще живые... Или выдумаете. А вы меряете от одних, а указываете другие?

 

А есть какой-нибудь нормативный акт как нужно измерять GPSом, как калибровать и т.д.? Ведь в случае наличия расхождений скажут давайте ходом все проверять. Запрашивать пункты и т.д. У нас есть такой кадастровый инженер ему про накладку говоришь, какое у тебя образование, какие пункты использовал, прибор и схему геодезического хода и только потом будет разбираться ошибся он или нет.

 

закон обратной силы не имеет

ну я имел ввиду уточнение,

значит этот инженер уверен в своей геодезии. и готов ответить по этому так и говорит

какие ходы? вы хоть представляете себе что такое калибровка? видимо нет.

 

Кос вы сами написали, что расхождение бывает до 10 сантиметров у вас с конкурентами, а теперь представьте появился другой инженер также откалибровал район работ, но от других пунктов и допустим у вас районы работ (полигоны полностью не совпадают, но перекрываются) и тут разница в 20 сантиметров у вас с ним одних и тех же точек. При калибровке бывает, что некоторые пункты вообще нужно исключать из калибровки (в них или неверно записаны координаты или что-то еще) и тут как назло межевой спор. Где нормативный акт как вы калибровали и как измерять нужно данным прибором. Да я знаю, что такое калибровка. Проверяя некоторые пирамиды GPSом они улетали и на 40 сантиметров по координатам. Вот тут и придется ход прокладывать вместе и уравнять его вместе с инженером с которым спор. Такие случаи у нас были. В части совместного измерения тахеометром и уравнивания.

 

я так же написал, если вы это пропустили, что калибровки у нас у всех свои и каждый калибровал по своему и в калибровке у каждого участвовали разные пункты. И по этому если кто-то приедет в наш район и сделает свою калибровку, то и его калибровка уложится в погрешность. в проверке на одной и той же точке проверяли только с одним там погрешность была по Х-3см, по Y-5см. второго же проверили по смежным участкам. было несколько раз что мы одновременно снимали смежные участки и я просил координаты и сопоставлял их между собой. результаты всегда разнились от 3 мм до 8см. 10см написал для округления. тем более сырые данные RINEX у нас были с одних и тех же станций Смартнет.

вы принцип калибровки знаете? если знаете то таких вопросов бы не задавали.

 

У вас база официальная? В Ростовской области кажется база официальная только у ЮЖАГП в Ростове. Вот когда возникнет спор кто как измерял. Где нормативный акт как необходимо калибровать, программа сертифицирована, вы для калибровки сколько использовали приборов (мы когда калибровали уже давно, использовали три прибора, одну базовую и два ровера) и т.д. Я тут спорю с вами ни о калибровке как таковой, а о том как вы будете доказывать свои измерения GPSом. Бывает, что в откалиброванном районе работ некоторые пункты не бьются (тут на форуме даже это обсуждали из-за того что пункты имеют разный класс и не бьются между собой). При инженер использовавший пункты и который геодезическим методом определит координаты сможет доказать свои измерения, учебник геодезии в руки.

 

что значит официально? их базы сданы в Фонд Росреестра?

а кто же калибрует от пунктов разных классов? 2 класс конечно не будет биться 4 классу. Лично мы калибровку делали от пунктов 2 класса. в калибровке не участвовали пункты другого класса. Калибровка была сделана по станциям ООО НАВГЕОКОМ, SmartNet Russia. Это солидная и всем известная организация которая имеет на территории РФ 178 действующих станций. Координаты 19 референцных станций зарегистрированы и сданы в Росреестр. В планах в Росреестр сдать все станции.

а у них есть базы? в первые слышу о таком и на сайте такой информации нет

при калибровке все расчеты сохраняются и предоставить их специалисту для проверки не будет трудности

 

ИНСТРУКЦИЯ
ПО РАЗВИТИЮ СЪЕМОЧНОГО ОБОСНОВАНИЯ И СЪЕМКЕ
СИТУАЦИИ И РЕЛЬЕФА С ПРИМЕНЕНИЕМ ГЛОБАЛЬНЫХ
НАВИГАЦИОННЫХ СПУТНИКОВЫХ СИСТЕМ ГЛОНАСС И GPS
ГКИНП (ОНТА)-02-262-02

Вот такое есть.
Хотя совершенно непонятно, зачем росреестру в межевом плане сведения о сохранности наружных знаков на определённую дату, при этом сам мп увидит только заказчик работ, т.к. про новую xml схему пока и речи нет. Неужели росреестр будет вести учёт сохранности пунктов? Что-то не верится, да и как они это будут делать? Собирать статистику? 70% кадастровых инженеров написали, что пункт утрачен - значит нужно заказывать восстановление пункта?

И ещё, если кто-то знает откуда в министерстве взяли требование использовать 3 исходных пункта для определения координат при кадастровых работах, прошу дать ссылку.

 

Да... были феерические погрешности... однажды исправлял мужику участок, который "улетел" на 70 метров (!). Самый прикол в том, что пункт ОМС от его участка совсем недалеко - 250 метров, но только один. Второй должен был быть метрах в 50 - но уничтожен.
А у мужика сосед очень борзый, свояк районного прокурора. Он уже и на его участок залез у уже успел бассейн выкопать, заходящий к нему углом.
Мне одного пункта хватило для съемки GPSом, но я на всякий случай смотался на пирамиду ГГС за 4км, чтобы проверить.
Что касается расхождений в 3-10 см при съемке жипиэсами - некоторые кадинженеры ставят вешки криво. Некоторые пользуются сильно "кривым" датумом для перевода в МСК. То есть стандартные константы зачастую сильно отличаются от правильных. На малых базах разницы нет, а на 3-4 километровых уже идут заметные отклонения.

 

Насколько я понял, в схеме геодезических построений я теперь должен "рисовать" ход с тремя пунктами, и в МП указывать их. Затейники однако.

 

Я работаю с GPS. Закладываю 2 временных пунктам, на которые опирается теодолитный ход. Но в исходных данных прописывал 4 пункта ГГС, которые использую при спутниковых наблюдениях. Т.е. я пишу практически правду о сгодезической привязке при съемке участка. Интересно я "проскакиваю"?
А что мне тогда писать про временные пункты, про их центр, марку, наружный знак, наконец.

 

вы используете 2 метода и все это должно отобразиться в схеме гео построений и в исходниках должно быть gps и тахеометр

 

да, все так и есть

 

значит правильно. еще вот в Росреестре координаты пунктов запросить надо для получения разрешения на их использование

 

Прописываем старую выписку, полученную еще в геонадзоре :)

 

а вот я сейчас сижу и думаю. координаты ГГС запрашивать в Росреестре нужно будет каждый год или 1 раза достаточно. по логике вещей 1 раз заказал, калибровку сделал и работаешь. больше пункты не трогаешь, но ты же их будешь указывать в МП значит получается работать будешь каждый раз

 

Ну к старой выписке пока не придирались. А вот метод измерений вполне возможно придется пересмотреть. И уже будет "не правда". Про сохранность пирамид - не проблема, я периодически проезжаю мимо, наружные знаки наблюдаю. Не думаю, что с росреестра поедут искать пункты, и откапывать центры. Бывает вода 0.5 м стоит в ямке....