Технический план помещения и требования к его заполнению

застройщик
ну вы намерили другие размеры и площади застройщик переделывает проект ?

 

Нет не переделывает. У нас при вводе, в архитектуре есть показатель на отклонение не более 5% от проекта, а если придерживались проекта, то этот показатель вряд ли превысишь. В воде указываются два типа площади, проектируемая и фактическая. Далее к техплану для ввода (если архитектура сама по межведу не отправила) прикладывается разрешение на ввод, проект и чертеж от руки, а также в заключении расписывается, что присутствуют отклонения от проекта и по выполненным измерениям получилось столько-то.
В результате сумма площади всех помещений МКД=фактической площади в вводе, у ОКУ вопросов не возникает.

 

Не всегда площадь в Акт приема-передачи вносится на основании Кад. паспорт, а на основании Проекта. Но Вы правы - люди часто с таким вопросом приходят к застройщику, деньги то все считать умеют и платить за воздушные метры ни у кого нет желания. Некоторые застройщики (которые с этим ещё не сталкивались) хотят сэкономить копейку, поэтому делается Тех. план по проекту. При таком варианте застройщик не сможет скинуть свою вину на Кад. инженера, ведь все данные брались с проекта и строить застройщик тоже обязан по проекту - вот пусть и отвечает за то что построил!

 

Мы друг друга поняли. Хорошо, что у Вас есть возможность отказаться от копеечной работы.

 

ГСК. ст. 52 п.7 Отклонение параметров ОКС от проектной документации, необходимость которого выявилась в процессе строительства, реконструкции, капитального ремонта такого объекта, допускается только на основании вновь утвержденной застройщиком или техническим заказчиком проектной документации после внесения в нее соответствующих изменений .........
ГСК ст.55 п.1. Разрешение на ввод объекта в эксплуатацию представляет собой документ, который удостоверяет выполнение строительства, реконструкции ОКС в полном объеме в соответствии с ............ проектной документации.
Закон о кадастре. ст. 41 п8. Сведения о здании или сооружении, за исключением сведений о местоположении таких объектов недвижимости на земельном участке, указываются в техническом плане на основании .....проектной документации

Все отклонения от проекта должны быть внесены в проект и утверждены застройщиком или техническим заказчиком. Если этого нет - ГСК нарушен. Ввод в эксплуатацию возможен только в соответствии с проектом. Если этого нет - ГСК нарушен. Цена вопроса - цена внесения изменений в проект. Хотите работать честно - предлагайте заказчику дополнительные услуги по инженерным изысканиям (которые кадастровыми работами не являются) и уговаривайте/заставляйте заказчика вносить изменения в проект. Тяжело и получается не всегда, однако других способов действовать честно и в рамках закона не существует. Потому что сведения о площади при наличии проекта в ТП можно внести только на основании проекта. Если этого нет - Закон о кадастре нарушен. И это единственное нарушение закона, какое КИ может совершить в данной ситуации, все остальные грехи - не наши.

 

Ни один нормальный проектировщик не должен вносить изменения в проект ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ СТРОИТЕЛЬСТВА. В приведённой выше статье так и говорится "необходимость которого выявилась в процессе строительства, реконструкции, капитального ремонта такого объекта". А по поводу подготовки техпланов без обмеров без угрызений совести - каждый решает сам. Только вот у нас получается так: Застройщик задёшево делает техпланы по проекту у ООО, потом оказывается, что дом построен не по проекту (вместо лоджий - комнаты увеличены, потому что пожарные не разрешали), а на кад учёте уже все квартиры стоят с неправильной площадью и планировкой. потом эти квартиры продаются Муниципалитету для передачи в собственность разным льготникам. И вот тут всё выясняется. Очень по совести получается. В наваре застройщик и ООО, в пролёте граждане и Муниципалитет. А потом мы жалуемся, что плохо живем в России. Извините за переход в оффтоп. Наболело.

 

Кадастровые работы это только часть документооборота на недвижимость. Мы не отвечаем за то, что после нас сделает ОМС и Росреестр, и не отвечаем за то, что до нас сделали проектировщик с застройщиком. Какой датой проектировщик оформит окончательную редакцию проекта, мне совершенно не интересно. Важно только чтобы для оформления тех плана мне была предоставлена окончательная редакция проекта, соответствующая факту.

 

Это Вы хотите сказать, что при любых кадастровых работах Вы проводите заново измерения? Я понимаю: вновь построенные объекты. И то даже в новых объектах приходится проводить обмеры не в рамках кадастровых работ(для кадастрового учета), а для ввода объекта в эксплуатацию.
Т.е. при любом учете изменений и при любом образовании Вы проводите обмеры всего объекта? Зачем? Какой смысл перемерять то, что замерено до Вас? Я уверен, что даже если 2 раза пройтись с обмерами по одному и тому же объекту получатся разные результаты.
А если ранее Вы уже проводили измерения по объекту Вы заново перемеряете? А если не Вы, а КИ, с которым Вы, допустим, работаете в одной организации, ранее проводил обмеры. А если это не КИ сосед, а КИ через дорогу? А если это БТИ? Я просто пытаюсь понять Вашу грань перемеров, т.е. в каких случаях Вы заново переснимаете, а в каких нет

--- Сообщения объединены, 14 дек 2015, Оригинальное время сообщения: 14 дек 2015 ---

Это должно выясняться на этапе ввода объекта в эксплуатацию. Не знаю как у Вас, а у нас, на этапе ввода объекта в эксплуатацию, требуется в том числе "Заключение о соответствии построенного объекта проектной документации". Его выдает муниципальная организация. Для получения этого заключения требуется документ, содержащий фактические параметры объекта. Этим документом, по крайней мере пока, техплан не является. Вот и получается, что для получения этого заключения необходимо проводить обмеры.
Даже по практике БТИ я помню:
- была первичная инвентаризация, которая проводилась первый раз. Во время нее проводятся полные обмеры и описание объекта
- все последующие обследования объекта сопровождаются только регистрацией произошедших изменений. Т.е. измеряются только выявленные изменения. О проведении полной съемки даже речи не идет.

 

А на каком основании застройщик увеличил комнаты за счёт балкона? На это должен быть Проект или корректировка, а так получается Вы помогаете застройщику узаконить его творчество, сдесь попахивает преступным сговором.

Они то как раз стоять будут правильно - по проекту.

 

Т.е. Вы считаете, что дом вообще можно не строить, поставить на ГКУ по проекту, и всё будет хорошо? А у нас, кроме техплана, никакое заключение о соответствии не требуют. По поводу обмеров "сам после себя" - это одно, а когда померил какой-то неизвестный мне гражданин - то да, перемеряю. Вот выхожу как сотрудник БТИ, чтобы выдать справку для приватизации, потому что КИ их не имеет права выдавать, а комитет по приватизации этот документ требует, зная, что в ГКН может стоять проект, а не факт, и выявляются несоответствия. По поводу несоответствия факта и проекта, которое было выявлено после окончания строительства, должен разбираться ОМС, который выдает Разр на ввод, а я только сообщаю ему об этом.

 

Для узаконить есть только 1 способ - внесение изменений в проект. Тех план с площадью не по проекту - не законен, он не соответствует закону о кадастре и приказу о форме тех плана.

--- Сообщения объединены, 14 дек 2015, Оригинальное время сообщения: 14 дек 2015 ---

Сообщайте себе на здоровье. Только не в техническом плане, поскольку он для этого не предназначен. Ну максимум только можете свои промеры в Заключение КИ написать. А вот в раздел Характеристики будьте добры заполнить по проекту

 

Я считаю дом нужно строить исключительно в соответствии с проектом, если же отходить от проекта то соответственно вносить изменения в проектом. Иначе зачем вообще проект нужен?

 

И определить допустимость отклонений от проекта может только проектировщик (если экспертиза не нужна). И по сантиметрам, и по квадратным метрам - все вопросы к проектировщику. А что застройщиков на этот счет жаба душит - это уже отдельная песня

 

Капец. Так информация, которая в техплане, неудобноваримая. В техплане, практически, почти ничего нет. Кроме того, насколько я знаю, у нас комиссия по приемке объектов в эксплуатацию выходит на объект и проверяет готовность объекта: каждое лицо комиссии проверяет что-то свое.

Насколько я знаю: сначала разрабатывается проект, потом оно проходит экспертизу, потом выдается разрешение на строительство. Если внести изменения в проект, то потребуется заново проходить экспертизу и получать откорректированное разрешение на стро-во. А экспертиза, вроде-бы, необходима для всех многоквартирных домов больше 3 этаже

 

Незначительные изменения, не влияющие на конструктивные особенности здания, вносить можно (например объединить с/у и ванную или внутреннюю, не капитальную, перегородку перенести), но при этом к основному проекту должен быть приложен лист Корректировки (перепланировки) соответственно.

 

Ильшат, логика простая. Вот так звучит п.8 (в сокращении)
8. Сведения о здании или сооружении, за исключением сведений о местоположении таких объектов недвижимости на земельном участке, указываются в техническом плане на основании представленных заказчиком кадастровых работ разрешения на ввод таких объектов недвижимости в эксплуатацию, проектной документации таких объектов недвижимости или изготовленного до 1 января 2013 года технического паспорта таких объектов недвижимости. ....Сведения о помещении, за исключением сведений о его местоположении в пределах этажа здания или сооружения, либо в пределах здания или сооружения, либо в пределах соответствующей части здания или сооружения, указываются в техническом плане на основании представленных заказчиком кадастровых работ разрешения на ввод здания или сооружения, в котором расположено помещение, в эксплуатацию, проектной документации здания или сооружения, в котором расположено помещение, а также изготовленного до 1 января 2013 года технического паспорта помещения или изготовленного до 1 января 2013 года технического паспорта здания или сооружения, в котором расположено помещение.
Т.о. местоположение определяется в процессе выполнения кадастровых работ, в т.н. "натуре", а не по "представленным заказчиком кадастровых работ" документам. Местоположение на зу устанавливается в ходе определения координат поворотных точек объекта. Местоположение помещения в пределах этажа, определяется обследованием, а именно проведением измерений в натуре (или как говорили раньше инструментальной съемкой) с составлением абриса, что, в конечном итоге, будет составлять основу для Плана этажа (части этажа) технического плана. Просто при наличии плана этажа в тех.паспорте здания (сооружения) составление абриса не нужно, а только проверка на предмет отклонений от имеющегося плана (т.е все равно измерение), что и указывается как "за исключением сведений о его местоположении в пределах этажа здания или сооружения".
Если Вы знаете иной способ определить местоположение, будет очень любопытно узнать.

 

Если измерял я, то конечно не измеряю. Если измерял другой КИ, произвожу контрольные измерения, сверяю со "старым" кад паспортом, если все в порядке (расхождения в промерах небольшие: 1-2-3 см) то оставляю всё как есть, сверяю планировку.

 

))))))))))))

32. Графическая часть технического плана помещения оформляется на основе поэтажного плана, являющегося частью проектной документации, графической части технического паспорта здания (или сооружения), сведения о которых указаны в разделе "Исходные данные".
При отсутствии указанных документов в целях оформления графической части технического плана кадастровым инженером по результатам выполненных измерений от руки чернилами или пастой синего цвета изготавливается внемасштабный, но с соблюдением пропорций, чертеж ....

 

Местоположение объекта, в моем понимании, это расположение объекта в каком-то пространстве. Для здания - это координаты. Для помещения - местоположение на этаже здания.. При определении местоположения здания я определяю только его координаты, а характеристики беру с документа-оснвоания. При определении местоположения помещения я определяю только его местоположение на этаже, а характеристики самого помещения беру с документа-основания

 

План этажа (части этажа) воспроизводим в точности по проекту. И от себя добавляем на этот план этажа контур помещения. Вот этот контур и есть местоположение помещения, определенное КИ на основании графической части проекта.