ну вот я вас ставлю в известность, что дана команда чтобы до Нового Года был подготовлен законопроект и подан в Гос Думу об установлении добровольного членства в СРО (в настоящее время членство в СРО обязательное)
Да, не нравится. Да, дорого, к тому же 12000 - это когда добровольно, а когда станет обязательно, там все 50 000 могут сделать. И таки да, непонятно за что, вот с лозунгами и красивыми словами все понятно, а вот за что конкретно - не, не понятно... Хотя нет, не так. Понятно, потому и не хоцца. Ваапче.
Платить неохота, повышение квалификации проходить неохота, образование профильное получать неохота, стажировки проходить неохота и за результаты своей работы отвечать неохота. Это все понятно. --- Сообщения объединены, 11 дек 2015, Оригинальное время сообщения: 11 дек 2015 --- За то, чтобы заниматься данным видом деятельности. Не хочешь, не занимайся;)
Типчный софист. Спор ради спора. Платить платим и так, а непонятно кому и за что - да, не охота. Квалификацию повышать? Так без этого и работать то невозможно... А Вы давно на семинаре каком-нибудь были? Много пользы оттуда вынесли за свои кровные? Вон всю почту заспамили все приглашают повысить квалификацию....Если мне не хватает каких-то знаний, я иду и получаю их, на тех условиях, на которых я могу их получить, добровольно. И добровольно плачу свои деньги за это, понимая, кому и за что, а не для галочки. Образование профильное? Не, не слышала, мы тут все из балета. Стажировки? Это типа когда ты работаешь, за тебя два года кто-то лепит печати, а потом ты за кого то лепишь - это, по-вашему, стажировка в понимании нового законопроекта? (А в 90% случаев будет именно так). За результаты отвечать неохота... Ну да, кому ж охота.. Только когда уголовную ответственность вводили почему-то никто не бастовал и письма не писал. Понимая правильность. Не выдавайте холодное за мягкое....не все кругом идиоты. Извините, задело) Можно не трудиться парировать, объяснять очевидное больше не стану. Кто в теме, тот и так понимает, а кто в танке... там броня крепка слишком.
вот когда вы будете из собственного кармана платить по 50 000 за человека вот тогда вы будете по другому говорить. и еще такой момент. Вот вы считаете меня идиотом? халтурщиком? бестолковым?
1.Кадастровый инженер - это не профессия. (под петицией в комментариях это обсуждали, что лучще бы думоправители озаботились приданием статуса нашей квалификации 2. Не слышала, чтобы за экзамены платили - госпошлину за сам документ - да, и права когда получаешь, и вот когда мы аттестат получали. 3. Дополнительная обдираловка в размере до 40 тыс. КИ повышает свою квалификацию ежеквартально, изучая кипы законов - гибко подстраиваясь под цирк во главе с Минэконом, а эти пустые корочки...Лично я знаю, как это у проектировщиков и геодезистов происходит - дистанционные знания - ага! 4. Неизвестный перечень вас не смущает? А когда люди из СРО не знают, кто такой маркшейдер и могут поэтому выкинуть случайно меня...!! Да и многие со средним образованием, но огромным опытом дадут фору многим. Да и КИ- это смесь = геодезиста, юриста и психолога (общение с рааазными заказчиками). Где эта грань? - если человек профессионал, то это будет заметно по его работе 5. Пусть создают сейчас - и будет только в СРО - это плюс им будет 6. Совсем не логично. Уже объясняла выше. Помощник КИ - было бы смешно, если бы не было так грустно. --- Сообщения объединены, 11 дек 2015, Оригинальное время сообщения: 11 дек 2015 --- Что для вас - сброд?
Называйте, как хотите. Вот и занимаются "приданием статуса", а вам не нравится. Взяли пример с других стран, смысл в этом, наверное, есть. Кто хочет, тот не дистанционные проходит. Если все хреново, контроля нет, ни к чему стремиться не надо?;) Смущает, боюсь он будет не слишком жестким. Требование высшего образования связано, наверное, с тем, что в наших реалиях высшее у каждого второго и обесценивается. По идее, ВУЗы должны выпускать таких специалистов, которые бы предназначались для работы КИ. Так во французской части Канады есть одна специальность в одном ВУЗе, которая дает прямой доступ в "СРО КИ". Где-то написано, что прием стажера будет обязательным? СРО придумано скорее не для КИ, а для клиентов КИ, повышения качества выпускаемой продукции. СРО должно отвечать за качество результата, в том числе финансово за счет взносов.
ИМХО. Да СРО пофиг на повышение качества выпускаемой продукции тех, кто исправно платит 40 тысяч каждый год, на примере нашего СРО. Главное в СРО это вовремя заплатить членские взносы. Уж лучше бы эти деньги напрямую государству заплатить, больше было пользы.
много эти СРО в строительстве, проектировании и изысканиях повысили? создается. Человек во французком чушке отучился и земли под собой не чует не барское это дело. А вот порассуждать, в чем не разбираешься, это Александр любит. 80 lvl
Саморегулируемая организация кадастровых инженеров назначает руководителя стажировки в срок не более чем двадцать рабочих дней с даты поступления в такую саморегулируемую организацию заявления физического лица о прохождении стажировки и документов, установленных правилами проведения стажировки в качестве помощника кадастрового инженера, и в срок не более чем пять рабочих дней с даты назначения руководителя стажировки направляет в национальное объединение информацию о физическом лице, принятом для прохождения стажировки, а также размещает указанную информацию на своем официальном сайте в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет». Руководитель стажировки назначается саморегулируемой организацией кадастровых инженеров из числа кадастровых инженеров-членов такой саморегулируемой организации, имеющих опыт работы кадастровым инженером не менее двух лет и не имеющих дисциплинарных взысканий за последние два года. Стажировка осуществляется на основании трудового договора, заключенного физическим лицом, принятым для прохождения стажировки, с индивидуальным предпринимателем, указанным в статье 32 настоящего Федерального закона и назначенным руководителем стажировки, или с юридическим лицом, указанным в статье 33 настоящего Федерального закона и работником которого является кадастровый инженер – руководитель стажировки. Стажировка осуществляется на основании программы стажировки, разработанной руководителем стажировки и утвержденной саморегулируемой организацией кадастровых инженеров, членом которой является руководитель стажировки, в соответствии с правилами проведения стажировки в качестве помощника кадастрового инженера. Отказ саморегулируемой организации кадастровых инженеров в приеме физического лица для прохождения стажировки может быть обжалован в суд в порядке, установленном законодательством об административном судопроизводстве. Контроль за проведением стажировки, освоением программы стажировки осуществляют руководитель стажировки и саморегулируемая организация кадастровых инженеров, членом которой является руководитель стажировки, в соответствии с правилами проведения стажировки в качестве помощника кадастрового инженера. По результатам прохождения физическим лицом стажировки руководитель стажировки составляет заключение об итогах стажировки и представляет его в саморегулируемую организацию кадастровых инженеров, членом которой является такой руководитель стажировки, на утверждение. Саморегулируемая организация кадастровых инженеров утверждает заключение об итогах стажировки либо мотивированно отказывает в его утверждении в срок не более чем пятнадцать рабочих дней со дня поступления соответствующего заключения. При этом физическое лицо считается прошедшим стажировку со дня утверждения указанного заключения. Саморегулируемая организация кадастровых инженеров, утвердившая заключение об итогах стажировки, в течение одного рабочего дня со дня утверждения указанного заключения выдает копию указанного заключения физическому лицу, прошедшему стажировку, а также направляет сведения об итогах стажировки в национальное объединение. И вот тут КИ имеет право 3) отказаться от руководства прохождением стажировки при наличии объективных обстоятельств, препятствующих выполнению обязанностей руководителя стажировки.
Вот в другой ветке ребята рассуждали..а что это раньше всех лишали аттестатов, а теперь сохраняют - а как же?! Лишние души, которые будут платить! Ведь держатся за свои корочки , пришли на комиссию, вот они - будущие дойные коровки!..
Никто не говорит, что все безоблачно. Просто, наверное, думают, что если не заставить, то никто стажеров брать не будет (что подтверждается сообщениями на форуме). Институт КИ в самом начале. Набрали всех подряд, чтобы было с чего начинать, потренировались, теперь приводят в соответствие с общепринятой практикой, вписывают в СРО. Лет через 15-20 и качество пойдет;)
А вот сейчас обидно было! Да и эти "все подряд" разгребают лопатой то, что сделали в переходный период разные лица, приравненные к кадастровым инженерам. Есть и сейчас товарищи - чудики. Но не надо всех под одну гребенку то! Но уж СРО тут явно не поможет! Многие из нас ценят и любят работу. Мы хотим нормально работать. А высказывания - что вы возмущаетесь - мы состоим и нормально все - попахивает какой-то завистью -я плачУ и ты давай. что это ты не как все и пытаешься бороться! Многие практики говорят, что СРО ничего не дает. Это факт. Организации, в которых работала, состояли и в СРО проектировщиков, и в изысканиях, на своей шкуре испытала - бумажкособирательство для отчетов ежегодных - плюс заплати деньги - и все - вот тебе бумажечка.
А я опять про стажировку - кто-то из прогрессивных защитников захочет взять себе стажера на зарплату, чтобы за 2 года вырастить себе конкурента в своем же городе, слить ему свою базу, наработки, опыт - и он через 2 года открыл офис через дорогу? Если нужны помощники - каждому удобнее будет их брать просто так, без стажировок, на год или бессрочно, но без оформления документов и шанса для него потом самостоятельно выбиться в люди. Эта хитрая возможность предусматривает закрытие прохода на наш рынок новым специалистам, каждому интереснее научить своих детей, жен, мужей, друзей - но не КИ с улицы, молодых и энергичных. А если брать таких - то что он должен будет сделать и как отблагодарить за разработку программы стажировки, контроль за ним, потраченное время, и главное - заветную подпись под тем, что стажировка пройдена успешно, и можно идти в большое плавание? Или два года поработает на рабских условиях, а потом - извини, не сдал, ты был недостаточно хорош?) Это такие скрытые ресурсы, что для действующих КИ может отпасть потребность в выполнении кадастровых работ! Или никто не поднимает эту тему вслух, потому что почему бы и нет, и пусть оно компенсирует эти самые СРО?) Всё-таки, такие законопроекты пишут великие профессионалы и стратеги, с какой стороны ни глянь - всё можно обосновать и объяснить прямо или между строк. А демпинг – да, он есть, но надо и совесть иметь. Или есть гарантии, что на данных торгах он сбил цену до 100 000 и нарисовал по карте, а если бы цены урегулировались и он выиграл эти же торги за 500 000 – побежал бы с радостью в поле? Да поступит точно так же, это совесть и профессионализм, через пару лет таких специалистов не будет на рынке, ведь уже сейчас в своих регионах каждый наверняка знает тех, кто этим знаменит, и всё чаще эту же информацию можно слышать и от заказчиков, черные списки поставщиков придуманы не зря, и через время все они туда попадут, если раньше не лишатся аттестатов по другим причинам благодаря такому подходу к работе. Не было ещё времени, чтобы оценить эффективность или неэффективность действующих регуляторов, и я практически уверена, что через пару лет, когда будут выявлены все косяки таких вот демпингующих или просто недобросовестных коллег – их было бы достаточно, а другие увидели бы результат, и не повадно стало бы. Возможно, нужно страхование ответственности для гарантий и защиты потребителей, возможно – со временем появились бы СРО или подобные организации, которые отвечали бы действительно необходимым задачам (например, защита от нападок БТИ и иже с ними, настаивающих на возвращении государственной монополии на выполнение такого вида работ), выявить которые на данном этапе – пока нереально. Не время ещё, потому и торопятся – пока мы не разобрались, что к чему, и не пошли по тому пути, куда действительно нужно нам, а не им.
