Хелп, в чем ошибка DAT 3.04

Где это написано в инструкции?

--- Сообщения объединены, 11 дек 2015, Оригинальное время сообщения: 11 дек 2015 ---

Мой предыдущий прибор Sokkia 230r. В инструкции черно по белому написано:"......нажмите да если хотите установить дирекционный угол на первую известную точку, как на точку обратного ориентирования. Нажмите нет, чтобы возвратиться в режим измерений без установки дирекционного угла".Страница 57, пункт Обратная засечка. Сейчас работаю на Topcon ms1ax, там аналогично должно быть. Поищу в инструкции.

--- Сообщения объединены, 11 дек 2015 ---

Вот нашел:"
11.Select an angle mode and press [YES] to set the
azimuth angle of the first known point as the
backsight point and return to <Resection/Menu>.
12. Press [NO] to return to <Resection/Menu>
without setting the azimuth angle."

--- Сообщения объединены, 11 дек 2015 ---

Я честно говоря не совсем понимаю, зачем нужна ориентировка по двум пунктам. Например выбираем точку обратного ориентирования отчетливо видимую, максимально удаленную цель, а на вторую делаем контроль выносом. Если угловая ошибка превышает допуск, значит один из пунктов сдвинут и наблюдать на них нельзя, а если нет, то и одного достаточно для ориентировки. Как через некоторое время контролировать не ушел ли угол при разбивке или съемке, что все время константу запоминать?

--- Сообщения объединены, 11 дек 2015 ---

По поводу условий при котором расстояния не помогут скажу, что нет смысла мерить как углы, так и расстояния если угол не лежит в интервале 30<x<150 градусов. И не думаю, что тахеометром делаете чисто угловую обр. засечку.

 

А если угловая ошибка не превышает допуск, то среднее из двух лучше, чем на какую-то одну цель, ведь она может как раз оказаться худшей. При ориентировании на две (или больше) снижается риск наибольших ошибок.

У Вас стереотип мышления, сохранившийся от чисто угловых засечек. Когда обратная засечка линейно-угловая, то углы могут быть хоть 0°, хоть 180°.
Почитайте форум, эта тема уже не раз обсуждалась и в зубах навязла. чтобы к ней ещё раз возвращаться.

А почему нет, если цели далеко или недоступны, чтоб поставить отражатель, но хорошо видны для обратной угловой засечки.

Тут я могу Вам только посочувствовать. У Вас нет выбора для свободы принятия наилучшего решения в конкретной ситуации.
А в зависимости от ситуации при работе в реальных координатах иногда бывает лучшим выбрать один пункт для ориентирования, а иногда ориентировать прибор по нескольким целям с разбрасыванием угловой невязки. И этим можно успешно пользоваться для достижения наилучшего результата.

 

это голословные заявления, не подкрепленные ничем.Ссылка на форум не говорит ни о чем. Вы можете дать математическое обоснование своим словам? Как минимум указать на страничку в инструкции, в которой говорится, лейка ориентирует прибор не по одной точке при обратной засечке.
Вы можете решить обратную чисто линейную засечку при угле менее 30 или более 150 градусов?

 

Зря спорите, Игорь, посмотрите на типичный протокол засечки:

Fieldset

--------------------------------------------
Leica System 1200 Setup, Vers. 4.01 Logfile
--------------------------------------------
Instrument Type : TS15 A 5"
Instrument Serial No. : ХХХХХХ

Store to Job : 15BD0111
Setup Start : 18.11.15, 07:01:40


------------------------
Setup Method "Resection"
------------------------

Observations
------------
Point ID Hz V SD hr refl const
IKL76 22.2653 87.3622 210.383 0.000 0.0344
IKL75 355.5924 87.2636 197.495 0.000 0.0344
IKL74 344.0256 87.4001 178.979 0.000 0.0344
IKL73 335.3633 87.2203 159.296 0.000 0.0344
IKL71 298.3438 86.5056 ----- 0.000 0.0000
IKL70 278.4005 86.3947 235.348 0.000 0.0344

Residuals of Point IKL76 : dHz= -0.0002 dHeight= 0.002 dHD= 0.002 Use: 3D

Residuals of Point IKL75 : dHz= 0.0005 dHeight= -0.000 dHD= -0.004 Use: 3D

Residuals of Point IKL74 : dHz= -0.0001 dHeight= 0.003 dHD= 0.001 Use: 3D

Residuals of Point IKL73 : dHz= -0.0005 dHeight= -0.002 dHD= 0.000 Use: 3D

Residuals of Point IKL71 : dHz= -0.0005 dHeight= -0.001 dHD= ----- Use: 3D

Residuals of Point IKL70 : dHz= 0.0006 dHeight= -0.002 dHD= -0.002 Use: 3D

Results
-------
Station ID : TMP2
E= 138262.919 N= 156562.214 H= 37.733 hi= 1.480

Ori Corr. : 151.3409
Scale :

S. Dev. East : 0.003
S. Dev. North : 0.002
S. Dev. Height : 0.001
S. Dev. Ori : 0.0008

 

Я это не утверждаю, и хочу лишь понять суть. Поэтому прошу официальную литературу.TS-09 насколько я знаю поддерживает 2 вида засечек: просто левым кругом и по Гельмерту. Я не работал на TS 09, поэтому хотелось бы знать побольше.Я не нашел ответ в инструкции.

--- Сообщения объединены, 12 дек 2015, Оригинальное время сообщения: 12 дек 2015 ---

Координату IKL76 можете дать?

 

Ну, если Вы без бумажки (инструкции) никак, то вот выдержка из руководства к FlexLine:

где говорится, что определение координат и ориентирование выполняется по методу наименьших квадратов.

Могу решить даже при 1° и меньше, но вот точность будет маловата. Хотя о точности Вы ничего не сказали, Вам важно знать, смогу ли я решить линейную засечку с углами менее 30° и более 150°. Заявляю категорически - смогу!
Но если бы Вы читали сообщения внимательно, то я говорил о линейно-угловой засечке:

 

Безусловно я имел ввиду точность, хоть об этом и не говорил. И так понятно, что применяет метод наименьших квадратов.Может быть я где-то не внимателен. Но суть моего вопроса была в том: действительно ли Лейка выбирает 1-ю точку как направление обратного ориентирования или как-то еще и попросил ссылку на официальный источник, так как самостоятельно однозначный ответ нигде не нашел.

 

Прикладываю инструкции к ts 02,06 и 09. Читайте п. 9.2.3. Вы всё-таки работаете на лейки или нет?
То что Вы описали на счёт смещения при засечке, было на самом деле или это теория?
Просто при засечке всегда показывает кроме планово-высотных невязок и угловые невязки.
В ходе работ периодически делаю проверку, все марки участвовавшие в засечке, показывают примерно те же отклонения (в том числе угловые), что были указанных (в остаточных ошибках) при засечке.

 

Если можете просмотрите мой проект созданный в качестве эксперимента.Меня интересует, почему точки L1 и L2 после уравнивания получают одинаковые координаты(думаю разница в 1 мм это погрешность вычислений), обратите внимания, что точка N2 обозначена как исходная и имеет одинаковые с N1 координаты, хотя ведомость поправок говорит о том, что в направление N1-t1 поправка 14". Я прочитал пункт 9.2.3, он ничем не отличается от сообщения от ЮС.

 

Там еще раз говорю, пишут не однозначно.

 

А где Вы увидели, что точки L1 и L2 были уравнены?

Обе точки получены как полярные.

Нет, это Ваша ошибка при вводе координат для точки N2. При создании N2 Вы просто вручную вбили координаты с округлением до 1 мм.

Чтобы получить уравненные координаты полярной точки L1, измените её тип на Предварительные

и повторите предобработку и уравнивание.
Сравните полученные координаты.

 

Точка L1 без контрольная (полярная) как и L2.Получаю уравненное значение, только для точки N1.
У меня Кредо 3.1. и почему то не показывает Статус XY. По идее,после нажатия Предварительный расчет в статусе должно меняться на Предварительный, а после уравнивания на Уравненный,могу ошибаться. Попробую в версии 4.1.

 

Вот и я о том же. Разброс угловой невязки выполняется только для пунктов подлежащих уравниванию.
Направления на полярные точки с типом Рабочие (L2) не уравниваются (вычисляются от одного начального направления).
Направления на полярные точки с типом Предварительные (L1) уравниваются с поправками во все связующие направления на станции.
Разницу уловили?

 

Я понял смысл вашего посыла.С Кредом понятно, все как говорится на твое усмотрение, хочешь считай от первого как полярку, хочешь вноси поправку в угол.

 

Добрый день , коллеги! Не могли ли посмотреть проект мой линейно-угловой сети , сохраненный в кредо дат. 3.1. Возникает ошибка -,,Погрешность измерений направлений превышает допустимое значение,,. В чем смысл этой ошибки? Как с ней бороться в поле и в камеральных условиях? Что можно сделать в данном проекте?

 

а исходный файл приложите

 

Спасибо!

 

а где дели 3-ю станцию?

 

Ее не было. Вернее 3 это 4-ая. В этом плане все нормально., не обращайте внимание.

 

Возможно Кредло на это ругается, попробуйте отключить измерения на эти точки