Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Приливной «горб» на Земле, вызванный притяжением Луны

Тема в разделе "Мониторинг и наблюдения за деформациями", создана пользователем В.Шуфотинский, 30 ноя 2015.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    По Интернету гуляет фраза: «Сейчас приливной «горб» на Земле, вызванный притяжением Луны, в среднем около 36см.» А как, вообще, определили величину этих приливов?
     
    #1
  2. uriygr

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 апр 2008
    Сообщения:
    1.251
    Симпатии:
    1.522
    Адрес:
    Россия, Самара
    Полагаю ГНСС.
     
    #2
  3. 100

    100
    Форумчанин

    Регистрация:
    3 июн 2015
    Сообщения:
    423
    Симпатии:
    379
    физмат
     
    #3
  4. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    LN #36 THE EARTH TIDES P. VANICEK
     
    #4
    Самстон, -=13=- и Yuri V. нравится это.
  5. uriygr

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 апр 2008
    Сообщения:
    1.251
    Симпатии:
    1.522
    Адрес:
    Россия, Самара
    Да, уж. Убийца тем.
    Обычно Вы это делаете на второй странице, чтобы успели поговорить. А тут прямо, третье сообщение и тему можно закрывать.
    Спасибо за ссылку.
    Жаль что там все на латинице, опять придется морщить лоб и злиться от непонимания - переводя текст по принципу "окей гОголь, хаудуювонт".
     
    #5
    Самстон, Geo_major и -=13=- нравится это.
  6. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Да там же почти-что эсперанто – формулы, формулы, формулы и числа.::biggrin24.gif::
    Тогда вот другая ссылка http://bookzz.org/book/2406254/aa312f
     
    #6
    -=13=- нравится это.
  7. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.407
    Симпатии:
    2.116
    Из статьи:
    tides.png

    AD ∈ < -33.6 cm, 67.2 cm >
    u ∈ < -15.1 cm, 30.2 cm >
    BD ∈ < -18.3 cm, 36.3 cm >
    Совокупные уклонения отвеса до 0.050". Не слабо так.
    Вклад солнца/луны в изменение приливной постоянной как 0,46/1. Безлунной ночью работать надо, так и знал.
     
    #7
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Ага! Щас-с-с!!! Это Вы меня, по-видимому, ещё плохо знаете. Уважаемый stout любезно предоставил, так сказать, теоретические выкладки "древних" времён, когда всё это ничем проверить не было возможности. Так называемый у P.Vaníček, раздел 2.3) Experimental Results, что-то вроде эрзац-эксперимента. Я же предлагаю сделать обработку GNSS наблюдений между станциями, расположенными на расстоянии 1/4 длины "окружности" Земли.
    Для начала надо бы найти карту, на которой нанесена линия, где Луна в зените. Возможно, плохо искал, но пока не нашёл, а самому строить по углу наклона орбиты Луны, что-то не очень хочется. Кто найдёт такую карту, прошу дать ссылку.
    Далее надо найти точку перигея орбиты Луны на какую-то дату и время.
    Потом будем выбирать подходящие станции и обрабатывать в разных программах.
    Кого заинтересовала идея - вперёд к Луне!
     
    #8
  9. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    И много вы знаете программ, способных обрабатывать вектора, длина которых по 9 000 км.?
    Для таких целей есть STK от AGI::biggrin24.gif::
    (Смайлик оттого, что вспомнил, как в середине 90-х они предлагали моему другу стать их дилером на территории стран СНГ. И за программу просили немного, где-то около 200K$, если склероз мне не изменяет.)
    Хотя подойдёт любая простенькая программа, способная вычислять подспутниковые точки.
    А перигей-то вам зачем?
     
    #9
  10. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Конечно, не много. Но они ведь есть. Я думаю, что со временем как-нибудь наберётся несколько обработок. Поскольку у меня нет таких возможностей, и я хотел только подготовить данные для других, но теперь и я попробую посчитать на том, что есть. Кстати, и всем остальным предлагаю потом попробовать на всём, "что ползает и летает". Для прикола сравним.

    Думаете, от высоты Луны величина "горба" не будет меняться? Или точность эксперимента не покажет?
    Таблица перигеев: http://edu.zelenogorsk.ru/astron/moon/mpeap15.htm
     
    #10
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Итак, предварительно определились тройки станций, которые можно было бы взять в обработку:
    QUI2 MSKU LAIS
    MANU MBAR BAKO
    SALU MALI SA42
    Не исключаю, что какие-то из них уже не работают, значит, будут заменены другими. Важно наличие возможности скачивать файлы наблюдений за любой период времени 2014-15 гг у всей тройки. Просьба сюда помещать адреса ftp, где присутствуют файлы наблюдений этих станций.
     
    #11
  12. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.407
    Симпатии:
    2.116
    Вам интересны деформации только из-за Луны, или из-за Солнца тоже?
    Скачал простенькую программу и путём перегонки времени и даты пытался найти когда Солнце и Луна пролетают по небу почти вместе. Таких интервалов, понятное дело, раз в месяц. Так вот, разница в расстоянии Земля-Луна в апогее и перигее всего 8% (тогда по закону обратных квадратов изменение притяжения будет совсем малым), а вклад Солнца в приливные эффекты 46% от лунного. Покрутите софтинку, очень удобно смотреть когда и где движутся светила.
    Найдёте тройки, я в деле, обработаю в Gnet.
     
    #12
    В.Шуфотинский нравится это.
  13. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Ладно, оставим в стороне вопрос о наличии у простых смертных соответствующего ПО, о соотношении перигея Луны и её высоты над горизонтом. Уважаемый Владимир, вы лучше скажите, в чем цель вашего эксперимента? Что вы хотите обнаружить в результате таких вычислений? Учитываются ли приливные явления при обработке наблюдений? Или вы имеете в виду что-то другое?
     
    #13
    uriygr и tornado нравится это.
  14. Александр Устинов

    Александр Устинов Только чтение
    Форумчанин

    Регистрация:
    16 авг 2008
    Сообщения:
    5.141
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Химки
    Думаю, Владимир опять под Альтамими "копает"?;)
     
    #14
    tornado нравится это.
  15. uriygr

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 апр 2008
    Сообщения:
    1.251
    Симпатии:
    1.522
    Адрес:
    Россия, Самара
    Вот верно, хорошо бы определиться с кругом вопросов. Пожалуй главный будет - хоть как то учитываются приливы в коммерческом ПО или нет?, пожалуй вторым - влияют только на высоту или..., вариации обусловлены наклоном литосферных плит или выпучиванием?
     
    #15
  16. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    GPS BASELINE PROCESSING.png
     
    #16
  17. Александр Устинов

    Александр Устинов Только чтение
    Форумчанин

    Регистрация:
    16 авг 2008
    Сообщения:
    5.141
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Химки
    stout, убили на корню несколько тем-исследований типа используются ли в коммерческом ПО точные эфемериды, точные ПВЗ и т.д.;)
     
    #17
  18. uriygr

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 апр 2008
    Сообщения:
    1.251
    Симпатии:
    1.522
    Адрес:
    Россия, Самара
    Да я то понимаю что кнопулина в которой поставить галочку есть.
    tide.jpg
    Но не говоря уж о коротких базах (она вообще не работает) так еще и не знаю куда ему подсунуть ERP, OTL BLQ.
     
    #18
  19. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.407
    Симпатии:
    2.116
    RTKLIB:
    RTKLIB_tide.png
    GNet (косвенно):
    GNGN_tide.png
     
    #19
  20. uriygr

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 апр 2008
    Сообщения:
    1.251
    Симпатии:
    1.522
    Адрес:
    Россия, Самара
    Вот где взять этот таинственный BLQ-файл? Подскажите пожалуйста.
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление