Новая государственная геоцентрическая система координат

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем Vladimir VV, 23 авг 2012.

  1. Evgeny_123

    Evgeny_123 Форумчанин

    И в ФЗ, и в другие бумаги, эта дурь широко распространилась. Есть надежда, что её вовремя остановили.
    --- Сообщения объединены, 10 ноя 2015, Оригинальное время сообщения: 10 ноя 2015 ---
    На эти МСК, с отбраковкой, переизданием и внесением поправок.
    А есть другие предложения?
     
  2. adon73

    adon73 Форумчанин

    - улучшить вряд ли, а вот не получить однозначного совмещения с ранее сделанными материалами на Красовского - однозначно...
    Выход скорее всего в разработке сетки поправок - причем она должна быть неравномерная (в населенных пунктах более частая), если это возможно конечно...
     
    sherkhan и X-Y-H нравится это.
  3. 100

    100 Форумчанин

    чаще чем есть, пунктов ведь неполучится,
    скорее наоборот
    выявится выбраковка, уничтоженные...
     
  4. Родичкин

    Родичкин Форумчанин

    Другие предложения, увы, не только есть. Они уже опробованы и работают. Не в качестве рекламы, а примера для:
    http://geo-gidro-cad.ru/development/
    http://www.gisa.ru/93691.html
    http://gis-lab.info/forum/viewtopic.php?f=2&t=13194&hilit=ntv2&start=45
    Сделан (для почти всей РФ) первый уровень поля поправок СК-42 - СК-95 и существенно более точный чем в ГОСТе переход от СК-42 к WGS-84.
    Причем многие ГИС среды и электронные кульманы адаптированы для использования NTv2. Даже Парнорама ...
    Очевидно, что после завершения процесса каталогизации ГСК-2011 на просторах всей РФ, механизм NTv2 может быть применён и для этой СК.


    Механизм NTv2 позволяет добавлять в бинарник локальные сетки более высокого уровня с лучшими точностными характеристиками ...
     
    Последнее редактирование: 10 ноя 2015
    Гэми и adon73 нравится это.
  5. adon73

    adon73 Форумчанин

    - это понятно, просто отталкивался от того, что на межселенке (особенно на слабоосвоенной территории), количество пунктов одно, а в населенном пункте, на промышленных объектах - их в разы больше из-за полигонометрии и т.п.
     
  6. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    adon73, вот только чаще не значит точнее
     
    sherkhan и uriygr нравится это.
  7. Evgeny_123

    Evgeny_123 Форумчанин

    Так, собственно, это не другое, это то же самое.
    --- Сообщения объединены, 10 ноя 2015, Оригинальное время сообщения: 10 ноя 2015 ---
    Завершена уже. По государственному заданию ФГБУ "Центр геодезии, картографии и ИПД".
     
  8. Родичкин

    Родичкин Форумчанин

    Месяц назад каталогизацию только обсуждали. И уже завершена? Каталоги в студию!

    Да Вы, сударь, плагиатом занимаетесь?
     
  9. cr2

    cr2 Форумчанин

    Насколько я понимаю, такая задача и не ставилась, так как она невыполнима хотя бы из-за "деформаций" полигонометрии,
    а по госконтракту все координаты были заново измерены в модернизированной МСК-78. При такой плотности референцных станций, а
    также политике открытости параметров проекции и модели квазигеоида (любой может скачать прямо с сайта), ГСК-2011 даже и рядом
    не стоит.
    А вот в области цепляются за CK-63 и поэтому, например, сеть "геоспайдер" использует RTCM3.1
    поправки для получения координат в немодернизированных МСК. Это не 100% NTv2, но очень близко.
     
  10. Родичкин

    Родичкин Форумчанин

    Если не ошибаюсь, параметры МСК-78 модернизированной выглядят так:
    "МСК-78 ПИТЕР", 8, 9999, 28, 5.476, 2.074, 9.338, -3.38086, -5.93454, 0.49579, -1.676094, 0, 7, 30.00000, 0, 1, 95900, -6552800.000

    Жирненькая цифирь 28 - эллипсоид. Очевидно это WGS-84. Вы правы. С ГСК-2011 рядом не только не стоит, даже не сидит и не лежит...
    Если это так - то имеем отфигенную МСК на очень нашей "государственной" системе координат и "прекрасный" пример как надо делать для других регионов...
    Приплыли , однако.
    --- Сообщения объединены, 11 ноя 2015, Оригинальное время сообщения: 11 ноя 2015 ---
    Ну дождались некой информации!
    http://pravo.gov.ru/laws/acts/86/50495750451088.html
    пункт 4
    4. В разделе II плана мероприятий ("дорожной карты")
    "Повышение качества государственных услуг в сфере государственного
    кадастрового учета недвижимого имущества и государственной
    регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним"
    .....
    г) позицию 17 изложить в следующей редакции:


    "17. Обеспечение перехода к государственной системе координат для ведения государственного кадастра недвижимости путем определения параметров связи местных систем координат с государственной геодезической системой координат ГСК-2011";

    Само интересно, что МСК вводились в обиход с обязательным обеспечением связи оных с государственной системой координат.
    Вывод очень простой. Нету у нас ни связей между государевыми системами координат, ни связей множества МСК с подмножеством государственных систем координат...
     
    adon73 нравится это.
  11. cr2

    cr2 Форумчанин

    http://ref.kgainfo.spb.ru/instructions Инструкция по настройке GNSS-приёмника Javad Triumph-1 в ПО Tracy (скачать),
    страницы 10, 11 и 12: более дружественного описания придумать трудно.

    Раз, как Вы сами пишете, государева система координат это ITRF2008 +- 2 см на эпоху 2010 или 2011, то использование эллипсоида WGS84 логично
    и сильно упрощает связь. ФГБУ "Центр геодезии, картографии и ИПД" тоже наверняка об этом догадывается::-ph34r.gif::
     
  12. Родичкин

    Родичкин Форумчанин

    Сори, это геоцентрика +- 2 см. А эллипсоиды ГСК-2011 и WGS-84 ---> РАЗНЫЕ. Более того, МСК-78 имеет далеко не нулевые параметры по сдвигам и вращению, что естественно резко ограничивает область её применения. И не только по причине горбатости CК-42. Что будет по краям крупных регионов остается загадкой.
    upload_2015-11-11_12-27-5.png
     
  13. uriygr

    uriygr Форумчанин

    государева система координат - ITRF на эпоху 2011.001 (2011.0014), а вот на какую сферу Вы его спроектируете - это чисто Ваше дело.
     
    Yuri V. нравится это.
  14. Родичкин

    Родичкин Форумчанин

    Оффтоп

    А зачем тогда в постановлении о введении ГСК-2011 даны параметры эллипсоида? Чтоб смешнее было?
    А как это (кадастр и проч.) будет переводиться в плоский лист карты? Все кто как захочет? Вот будет весёлое продолжение веселухи!

    Дело оно конечно наше, но чтой-то пока не озвучена государева проекция для ГСК-2011 ...
     
    Последнее редактирование: 11 ноя 2015
    adon73 нравится это.
  15. adon73

    adon73 Форумчанин

    Оффтоп
    Однако, маразм крепчал :(
     
  16. Evgeny_123

    Evgeny_123 Форумчанин

    Вы уверены?
    МСК-субъект вводились приказами Роснедвижимости, при этом никакой связи с государственной системой СК-95 не было.
    Роскартография по этому поводу как раз и возмущалась. Теперь вот наконец исправляют.
     
  17. cr2

    cr2 Форумчанин

    Есть одно существенное "но": область применимости проекции кроме чисто математического аспекта задается
    областью определения (и наличием) модели квазигеоида, так как при любых завиральных идеях
    государевых людей о радиусе Земли, гравитационной константе и проч.,
    росрееестр от балтийской системы высот не откажется.
     
  18. Родичкин

    Родичкин Форумчанин

    Но была с СК-42. Или Вы СК-42 не считаете государственной?
    Ещё более весёлый момент - ввод в эксплуатацию этой СК-95 без создания реальных механизмов преобразования всего массива накопленных данных из СК-42 в СК-95. Кстати, это основная причина отторжения на местах СК-95.
    Это тоже Роснедвижимость? Или кто?
    Аналогичные грабли и с ГСК-2011.

    Вы ещё скажите, что Минрегион (Улюкаев) сейчас виноват в том, что приходится переделывать ФЗ о кадастре и откатывать кадастр с ГСК-2011 на МСК + обеспечение возможности связи МСК-ГСК-2011.
     
    adon73 нравится это.
  19. Родичкин

    Родичкин Форумчанин

    Ну и проекция для ГСК-2011 "засветилась". Правда от "Роскартографии".
    4.2.2. При разработке методических указаний по Переводу предусматривается, что входным и выходным форматом ЦТК является формат sxf. Карты создаются в проекции Гаусса-Крюгера в шестиградусных зонах. Параметры эллипсоида ГСК-2011 заданы в постановлении Правительства Российской Федерации от 28 декабря 2012 года № 1463 «О единых государственных системах координат».

    Срок подачи документов по запросу котировок - сегодня.

    Можно повеселиться, припоминая тот факт, что ПАНОРАМа уже продекларировала поддержку ГСК-2011.
    Чуть больше веселит тот факт, что многие ГИСы налету преобразуют систему координат и проекцию не только векторных, но и растровых данных. И смысла в этой работе просто нет.
    Ещё больше веселья добавляет тот факт, что Заказчиком работ является ОАО «Роскартография», которая должна бы сама выполнять эти глупые работы ...
     
    adon73 нравится это.
  20. Geo_major

    Geo_major Форумчанин

    Оффтоп

    ИМХО. Сдается мне работа уже сделана, осталось только официально обналичить 4,2 млн.рублей. ::-ph34r.gif::
    Вот интересно, хоть эта процедура запроса предложений не является торгами и публичным конкурсом к какому направлению деятельности ФАС её можно отнести?
     
    sherkhan нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление