Не понимаю, если не сложно, поясните? --- Сообщения объединены, 16 окт 2015, Оригинальное время сообщения: 16 окт 2015 --- По горизонтальному перемещению хотел спросить, какое должно быть необходимое количество исходных пунктов? И какой метод при этом использовать?
Я ведь не знаю, какая на Вашем объекте будет нивелирная сеть. Количество опорных должно быть не менее 3-ёх. Зависит от приборов. Если у Вас только тахеометр, то что ещё можно придумать?
Я наверно не понимаю, нивелирование 2-го класса - это не то? Это не сеть? При помощи тахеометра можно только проложить ход, он должен быть разомкнутым или замкнутым?
Нивелирование по точности II класса вполне достаточно для наблюдения за осадками. Ход - это от одного исходного до другого. Если система из несколько ходов да с узловыми точками - это уже сеть. Ну, что Вы так пренебрежительно к тахеометрам? При помощи тахеометра можно проложить ход, систему ходов, выполнить измерения в сети как: триангуляцию, трилатерацию, линейно-угловую, и комбинированную сеть из всех видов, в том числе и засечки, где это будет предпочтительнее. Чтобы потом не "жёг позор за бесцельно прожитые годы (с)", желательно, исходя из конкретной ситуации на объекте, вначале сделать несколько вариантов проекта сети для наблюдения. На основе точностных характеристик приборов выполнить предварительный расчёт ожидаемой точности определяемых пунктов и из них выбрать наиболее оптимальный. И если предварительные расчёты покажут, что требуемая точность достижима, тогда можно брать приборы и приступать к измерениям.
Поскольку у меня всего два исходника, геоедзист заказчика предложил мне, прогнать ход от двух исходников, но только разомкнутый. Ведь этот ход называется без примычных углов или ход с координатной привязкой? Ведь он не подойдет для такого вида работ, я прав???
Эти исходники закладывались, скорее всего, для обслуживания СМР и для деформаций вряд ли подойдут, т.к. не думаю, что их точность достаточна для деформаций. Ваша задача: заложить достаточное количество опорных пунктов, которые можете привязать к любому из исходных только для того, чтобы перенести координаты в нужной СК. Увяжите между собой эти опорные, а затем от них определяйте деформации объекта.
А сколько времени должно пройти, прежде чем я смогу начать работать с пунктов, которые заложу для геомониторинга?
А подскажите пожалуйста, что лучше всего подойдет для закрепления переходных точек и мест стояния нивелира, на грунте, преимущественно песок, уже замерзший?
Переходные точки лучше закрепить понадёжнее, т.к. по ним будут прокладываться ходы в следующих циклах. Это даст надёжные контроли в ходах. Важно, чтобы не было оттаивания весной.
Смотря какой грунт. Главные проблемы: просаживаются под весом рейки, если песчаный грунт и выпучиваются, если глубокое промораживание.
Мдяя.. (Наведите курсор, чтобы раскрыть содержимое) Мдяя.. (раскрыть) Мдяя.. (свернуть) АААА!!!!! Вот это тема! Всё смешалось: люди, кони! Давайте разделим: котлеты отдельно, мухи отдельно. 1. Мониторинг высотных отметок. Нивелировка. Как тут правильно заметили, ничего сложного. Нивелир, рейки, марки... Единственное что: нивелир обязательно поверить, и, раз оборудование вами ранее не использовалось, поверять его желательно перед каждым выходом в поле. Точки можно штырями закреплять, можно пункты закладывать, типа марок поверхностных. Под постоянный мониторинг деревянные колья с дюбелями не подойдут. Про ваши "исходники" вообще ничего непонятно, то их 2, то 4 - совсем запутался. По возможности, начертите схему что у вас и где, и как марки расположены, и эти самые загадочные исходники. А уже глядя на эту схему, можно проложить ход, и сделать это максимально удобно, и с соблюдением требуемой точности. Будете уже видеть что мешает, где точки нужно заложить и т.д. А учитывая, что это не просто ход, а ход для регулярного мониторинга, лучше продумать основательно один раз, чем потом перед каждым циклом голову ломать как бы что улучшить. В идеале вообще все циклы должны быть по одному маршруту проложены. Далее: разомкнутый ход с двух реперов - это ересь полная. Это просто гарантированная ошибка невообразимых размеров. Тем более с чужих реперов, которые непонятно кем закладывались, непонятно как и когда увязывались. Реперов в ходе может быть много, но обязательно выбирается один, наиболее устойчивый, от которого и рассчитываются все отметки и осадки. Можно сравнивать с другими реперами. Конечно можно уравнивать и от двух и от нескольких реперов, но это когда есть железная уверенность, что репера меж собой качественно увязаны, и съехать с отметок не успели - это не ваш случай. Вы включаете в ход всё, потом выбираете один и принимаете его основу. В идеале, конечно лучше заложить свои репера. 2. Мониторинг в плане. Вот тут вообще ничего не понятно. Что надо мониторить? Как расположен объект? Вот тут коллеги про триангуляцию и трилатерацию говорят, но вполне возможно, что подойдет и створный метод. Не надо заморачиваться с определением координат 100500 точек, можно определить парочку и выбить створ, или два створа. В любом случае, опять же, необходим хотя бы схематичный чертежик и точное понимание что нужно мониторить и зачем. Про традиционную съемку лучше у гуру узнавать, я немного не по этой части, а вот если до створов дойдет, могу подсказать. Ну и по нивелировке обращайтесь.
99.9% гарантии, что взаимное положение "исходников от заказчика" не будет удовлетворять точности, требуемой для мониторинга. Кроме того, если в очередном цикле наблюдений обнаружится, что взаимное положение этих двух пунктов изменилось, Вы сможете определить какой именно из пунктов "ушёл" и какому можно доверять? Нет. Следовательно, исходных пунктов нужно иметь, как минимум, три, но лучше иметь больше. Вы можете сами создать опорную сеть для мониторинга, закрепив её надёжными знаками. Можно в эту сеть включить и пункты от заказчика, но заново определить их положение. Тип, глубина закладки во многом зависит от грунтов, рекомендации можно найти в нормативной литературе. Для центров скального типа достаточно нескольких дней, как только цементная (бетонная) смесь наберёт достаточную прочность. Для грунтовых обычно рекомендуют год, чтобы прошли сезонные процессы замерзания и оттайки грунта. Хотя могут быть и исключения, всё опять же зависит от типа закладки центра и от свойств грунта. Переходные точки под рейку достаточно закреплять по типу обычных нивелирных костылей. Важно, чтобы во время нивелирования они не пучились и не проседали под рейкой. Рекомендации типа: вряд ли чем-то помогут в надёжном контроле в последующих циклах. Любые поверхностные закрепления подвержены смещениям даже от переменной погоды. Например, после насыщения грунта дождевой водой происходит пучение, а после высыхания осадка. Уж не говоря о сезонных промерзаниях и оттайке грунта. О каком-либо контроле тут речи не может быть. С устойчивостью штатива на промёрзшем грунте могут быть проблемы. Если трасса нивелирования будет сохранна длительное время, тогда имеет смысл под ножки штатива вбить деревянные колья, это избавит от подтаивания. Конечно же хорошо, если разбивка трассы может сохраняться длительное время. Это во многом облегчит выполнение последующих циклов, проще и быстрее идти по ранее размеченной трассе, где плечи уже вымеряны, высота луча в допуске и т.д.
Нельзя это делать, т.к. будет путаница с разными координатами одного и того же пункта. За год деформации могут привести к аварии. Проверка положения опорных пунктов позволяет определять устойчивость, не ожидая столь длительные периоды. Это только в том случае, если следовать рекомендациям: Закрепляйте переходные точки штырями, а не костылями, и будет Вам счастье.
Назовите пункт другим именем и используйте его только для мониторинга. Всего и делов-то. Вообще-то об обосновании для ведения мониторинга следует задумываться ещё до начала строительства объекта и заодно это же обоснование используют для строительства. И мониторинг ведут уже с начала строительства, заодно контролируя устойчивость пунктов опорной сети. Это там, где действуют по-уму. Хоть штырь, хоть костыль - разницы нет. Даже если его забить на глубину ниже сезонного промерзания, без хорошего якоря высоту штырь держать не будет. Как только штырь смёрзнется с поверхностным слоем грунта, дальнейшее промерзание грунта будет выдёргивать штырь, какой бы он ни был. Есть такой печальный производственный опыт, когда реперные штанги в результате сезонного промерзания вытаскивало с 12-и метровой глубины вместе с якорями по 3-4 мм/год. А у ворот моего гаража в землю забиты 1-метровые трубы, на которые я шпингалетом пристёгиваю створки ворот, чтобы их ветром не закрывало. Так после каждой зимы приходится эти трубы на 3-5 сантиметров забивать, чтобы шпингалет входил в своё гнездо. Так что не морочьте коллегам голову, насчёт устойчивости штырей.
