Проба развития геодезической сети неспециалистом

Оффтоп

Как у вас интересно. Ничё не понимаю, читаю раскрыв рот, но интересно — до жути.

 

Круче. Отличается стратегией кодирования актантов переходного глагола Если по-простому, то, например фраза типа "рама моется мамой" звучит странно для русского языка, а в эргативном языке это основной вариант. При этом фраза "мама спит" аналогична в языках обоих типов.

ЗЫ. Почитал еще дискуссии по армянскому вопросу - там даже вопрос так не стоит, являются они прямыми потомками урартов или нет. Обсуждается степень влияния последних на формирование армянского этноса, и есть мнение, что раньше это влияние сильно преувеличивали. А основные разногласия, как я понял, по вопросу: грубо говоря, в каком тысячелетии индоевропейские предки армян появились на Армянском нагорье.

--- Сообщения объединены, 5 сен 2015, Оригинальное время сообщения: 5 сен 2015 ---

У меня так же с темой про новую геоцентрическую СК Да, ну и про геодинамику еще хлеще

 

Просто эти темы наименее понятны из тех, что часто на глаза попадаются. А так, естественно, есть много нюансов и в других местах. Но большинство рядовых тем, как ни странно, довольно понятны

 

В них же вся соль и кроется. Например, те же спутниковые измерения и их обработка - в целом мне понятно, как это работает и зачем. А дальше сплошные нюансы Но вот в чем там такая сложность создания новой системы координат - я даже в принципе пока понять не могу.

 

Есть такое дело. А сложности... Сложности создают сами себе. Делать работу по уму - колоссальный труд, с чистого листа. Еще только зараждающимися методами, которые, врать не стану, но вроде на данный момент времени абсолютными методами, не позволяют сделать всё "хорошо, быстро и точно".
А очередной пересчёт... Была уже дискуссия в соответствующей теме про это)

 

Оффтоп

Эх, завидую вам. Быстро вы во все вникаете... Мы-то со старыми разобраться не можем...
Оказалось, многие из нас, "гедызистов" не понимают, что такое геоцентрическая СК в декартовых координатах (XYZ)
Хотя, во всех нормальных ВУЗах это преподают на первом курсе. Это, как алфавит для лингвиста.

 

Оффтоп

А есть ли разница между декартовыми и прямоугольными координатами? Какое понятие является более общим?

 

Оффтоп

А, вот, и не знаю...
Можно 50х50?
Первая попытка - прямоугольные координаты более общее понятие.

Оффтоп

(Это премудрости теории. А пост был про практику. На протяжении 15 лет сталкиваюсь с коллегами, которые считают, что Z - это высота. Приводит к казусам и недопониманию. Предпочитаю обозначение NEU для плоских координат и LLH (BLH) - для геодезических. Но, многие мои коллеги косинусов не проходили, геоцентричных коордынат не ведали... Везде у них игреки с иксами - что в Автокаде, что на топоплане, Думаю. Зачем тогда вообще париться. Пусть все оси всех СК будут иксами;) А в какую сторону - разберемся)))
Фиг с проекциями и датумами. А, вот, специалисты-гыдызисты , пробашляли тендер на экспертизу и контроль. Возьмем редуцирование измерений на поверхность относимости - вообще, мрак. (Особенно в горных районах) Померили тахеометром линию между двумя марками, сравнили с квадратным корнЁм суммы квадратов разности плоских координат. А-а-а-а!!! Разница 4 сантиметра. В вопросе "а вы не сравнивали химсостав корпуса тахеометра с химическим составом марок?" не видят сарказма... Хотя и у нас на форуме было - человек хвалился, что все тупые, а он решает "обратную геодезическую задачу" прям на стройке, на коленке за пару минут, в столбик)))
Но, это еще молодцы. Они же настройки знают, как горизонтальное проложение на экран вывести.
Самая жесть - кадастровые чиновники. Оказываются, "площадя пропадают" из-за горизонтальных проложений! "Вы ж, суки, геодезисты, наклонные расстояния на косинус умножаете". А на самом то деле - натянул рулетку по косогору, вон ведь, скока квадратных метрав у государства украли!))) (Все из личного опыта)

 

Оффтоп

Ну, в общем, да. Исторически так сложилось, что русская математическая школа делает (точнее, делала) различия между этими понятиями. Декартова СК — это прямоугольная СК с постоянным масштабом. Поэтому проекция Гаусса-Крюгера прямоугольная, но не декартовая. За бугром такого различия не делали. Там эти понятия являются синонимами. В настоящее время, идя у них на поводу, у нас тоже перестают делать различия. А зря, по-моему.

Я здесь уже рассказывал про одного подполковника, который во время испытаний нового отечественного GNSS приёмника выдал сакраментальное: "Z в Питере, как известно — это высота".

Самое смешное, что потом они эту площадь умножают на коэффициент, в котором значащих цифр — кот наплакал.

 

Оффтоп

[

Я думаю, дело не в том, что все поголовно тупые, а, скорее в том, что сейчас у людей в головах огромное количество лишней информации (СМИ, ерунда, развлечения, интернет со всякими котиками), и места на длительное хранение полезной информации профессиональной - нехватает. Вот и забывается все, чем не пользуешься - в первую очередь. По себе о этой проблеме знаю :( вот СНиП - помню. А определение дирекционного угла - постояно забываю... На пальцах объяснить и своими словами сказать, конечно, могу, а как в учебнике - нет. В напоминалке уже около гигабайта ссылок, картинок, текста, который просто забывается. Помнишь и знаешь где посмотреть, а детально - тьма. А все из-за обилия паразитной информации, которая вроде и нужна, но очень сильно мешает концентрации и захламляет сознание.

 

Оффтоп

Спасибо за науку. Очень интересный и полезный вопрос был. Кстати, после написания ответа задумался, в чем подковырка? И первое, что пришло в голову - это разный масштаб по разным осям. Как-то раньше не задумывался, почему пишут "декартова система" и "пространственная система прямоугольных координат". Плюс куча "умных" статей в инете про СК "умных" переводов с аглицкого, где контуры - это горизонтали, корректировка - это уравнивание и т. д.
Век живи - век учись! Думаю, и другим будет полезно такое уточнение.

 

Оффтоп

 

Тогда вам нужен только курс по работе с электронным тахеометром - ходит боян по инету.

 

У меня ж только теодолиты и рулетки пока... С тахеометром, надеюсь, легко подружусь, когда будет

 

Могу выслать молоток.

 

Оффтоп

А высылайте Хороший молоток в хозяйстве всегда пригодится

 

Оффтоп

Извините за некропостинг, не могу удержаться.
А я знал одного отставного ракетчика РВСН. Тот поведал мне только часть Военной Тайны (ту, которую злобные буржуины пытались выбить из Кибальчиша)
"У нас есть такие ракеты, ядреные, шо боеголовка летит, зависает над Америкой и висит, скока нада. И только по специяльному сигналу падает на Америку"
Я пытался выведать и вторую часть Военной Тайны (чтобы потом продать буржуинам):
- Точнее боеголовка просто движется по орбите до определенного времени и, когда надо, с нее сходит? Ведь не может она именно "висеть" над одной точкой Америки. Такое возможно на геостанционарной орбите. Только над экватором. И это слишком высоко - для военных целей смысла нет...
- НЕТ! ОНА ВИСИТ НАД АМЕРИКОЙ!
- Блин. А как же законы физики. Почитай школьный учебник. Это невозможно!
- Нет. Командование сказало - ВИСИТ! Это Армия, а не школа! Нам пофиг на твои законы физики!
Вот и думаю, может для нашей доблестной Армии и Z в Питере сделать высотой - как два пальца об асфальт?..
Не знаем мы всю Военную Тайну...
И буржуины не знают! ))))