Административку УЖЕ сляпали сегодня..... вручили. как раз КоАПе есть статья за превышение предельной цены. Всё дело в том, что меня даже не стали слушать оправдания. типа " вот в суде и расскажешь, что ты не виноват". А потом откровенно сказали, что "нам нужно кого-то наказать". Типа если была проверка лиц, должны быть виновные. Вобщем как обычно - Есть статья, а человек найдется!! В очередной раз убедился, что наша система насквозь прогнила, что всем пофигу на законы, а закон для того чтобы наказать, а не исполнять его. И суд, я уверен даже разбираться не будет, а впаяет штраф. Вобщем Рубцовск в очередной раз доказал, что правоохранительные органы охраняют только себя. И наши интересы и права никому не нужны
А какая именно статья? Какой состав правонарушения: если ссылаются на цену в договоре, конечно ничего не попишешь, уже все сделано. В суде доказывать и экспертизы назначать по ценообразованию и т.п. себе дороже выйдет. Как вариант, действовать в складчину с другими местными КИ, чтобы создать прецентенд. На этом форуме много писали чтобы даже до верховного суда надо дойти, но дело так и не сдвинулось, вот мы и платим штрафы. А если завтра предельную цену сделают 2 тык., весело будет, к прокуру ходить как на работу будем!
Если накажут можно подать на этот закон как антиконституционный. Суды нервы трепят, но по апиляции кокой-то сработает нормально. И тут вроде новшество появились типа через инет заяву подать можно в кокой-то суд, но уточни надо. --- Сообщения объединены, 6 авг 2015, Оригинальное время сообщения: 6 авг 2015 --- "На этом форуме много писали чтобы даже до верховного суда надо дойти, но дело так и не сдвинулось....." А где это НЕ СДВИНУЛОСЬ? Было, что то, но там подавали когда их ещё не присудили, и это правильно - ущерба не было за что судить? . Как сказал один юрист "юриспруденция это инструмент, как владееш - так итог получаеш." А прициндент надо делать, другого выхода нет. А если ещё ущерб прописать, то мож и навориться получится. А в общем гатство полное, одно успокоение "нас жарят, а мы крепчаем". А дело надо баломутить, все под ним ходим, а если выкручиватся договорами и ещё и сметами, то рано или поздно можно клиентов потерять. --- Сообщения объединены, 6 авг 2015 --- СРОшники вроде б должны помогать. А вообще защита от дикого капитализма это, по опыту других стран, только профсоюзы. Запад только так и стал жить хорошо. --- Сообщения объединены, 6 авг 2015 --- Не, профсоюзы фигня, но скучковаться нужно. Эти так вовласть вылазиют, потом и пишут эти законы. И пофиг, что стрвну боломутят. Так, что Роман, провернёш нормально всё,молиться на тебя будем.
Роман нужен нормальный юртст для подачи иска, но сначала придется пройти эту всю фигню, получить все документы по решению суда, оплатить штраф, а потом как пострадавший найти юриста подать иск на этот дибильный закон как антиконституционный и прописать исдержки. Притиндент был, но там в решении суда было прорисано, типа нету такого как у тебя суда. Они так подали типа наперед, чтоб до суда не доводить, чтоб не нагрели. И из-за этого и пролетели, так-как не доказательства потерпевшей стороны. А вот приказ о повторной подач свединий КИ или лешат атестат, судом был отменен.
Да, что можно (нужно) обжаловать закон после решения суда, я понимаю. НО! Во первых, чтобы добиться отмены закона, мне придется потратить КУЧУ денег и времени (тоже мой заработок). В итоге, если даже отменят, как бы сказать - накладно!!! Проще лично мне, заплатить РАЗ штраф, а потом просто работать так, чтобы "не докапались". Так все и работают.......... Добиваться отмены, я считаю, нужно или СРО, или некоммерческому пратнерству, либо ГРУППЕ лиц. тогда и шансов на отмену и рентабильность будет выше. Как говорится - плетью обуха не перешибешь! Сразу предвидя комменты " не хочешь делать , так не ной и не жалуйся" отвечу: А остальные коллеги САМИ не попытаетесь отменить закон? Тем паче, моя цель - работать, зарабатывать денежку на жизнь. И все мои действия исходят из этой цели! Буду брыкаться ОДИН - можно тупо закрыть контору сразу и всё! Бороться с системой можно ТОЛЬКО "толпой......". А на форум написал для того, чтобы предупредить остальных.... ну и создать пусть маленький, но общественный резонанс.
Роман очень понимаю тебя. Сам этим занялся, когда уже припекло и по ходу не раз желел. В итоги- потратил нервы и не очень много время и всё дадом. Но там случай такой был и консультировался у бесплатных юристов. Но узнал технологии и выграл себе и отпуск и машину. Тут случай другой. Не апеляцию надо, а с этим решением другое слушание заводить. Я это советовол не только для тебя, но другим жля инфы. Главное старайся непериживать, в итоги оно того не стоит, а это то что ты самое дорогое теряеш. Просто у нас долбанй менталитет на суды. А дело доволь тупое по сровнением с чем ты занимаешся. И время настало, что никто за нас наши интереры не защишает как было в совке. Конечно уловий если нет и не парься. У других мож найдётся т.к. притинденты уже были. Главное не периживайю и так досталось. Свой вклад уже ты сделал и за это спасибо.
До нас тоже прокуратура добралась, пока отделались предостережением. Проверяли всех кадастровых инженеров по городу, сказали что по указке области. Хотя цель - проверка соблюдения федерального законодательства, а цены регулируются уже субъектами. Может поэтому не стали жестко наказывать. Вроде как с пониманием отнеслись, какие то меры приняли да и ладно. Даю практику которую мне накопали адвокаты, которые сидят в соседнем офисе. Надеюсь поможет, тем кого пресуют. Вот еще ссылочка http://docs.cntd.ru/document/420256313 Согласен что противостоять нужно коллективно, на крайний случай тоже об этом думал, но пока пронесло! Сделав выводы: 1. по закону поправки по моему приняты до марта 2018 в Федеральные законы, так что регулировать цены могут 2. Если обжаловать то давить на довод, что геодезические работы не входят в кадастровые и подпадают под другой ФЗ О геодезии и картографии Всем Удачи!
Прициден был, но они приграли, что и было в решении, небыло наказания, как т.е ущерба от закона. Поэтому и проиграли. Добавлю, что в суде от всех сил отбрыкиваются, стоит что то привизать к закону, а когда их прижимаеш со всех сторон, то все ок. Убило меня когда судья меня спрашивала - "А, что делать", и пришлось объеснять ей что она может зделать. Приетом не дай бог показать давления на суд, о чем меня пытались обвинить. А прокурор- защитник законодательства, просто отпрыгнул. И так во всех органах, надо грамотно пробивать. Защита утопающих, дело самих утопающих. --- Сообщения объединены, 7 авг 2015, Оригинальное время сообщения: 7 авг 2015 --- Вот спасибо vts77, почитам. А мне кажктся надо крыть как антиконституционное решение, там вроде ст22,п.2 Каждый достоин достойной оплате своего труда, а по смете никак 3,500 или7 000т не выходит. Я като писал, там и обязавать вступать в объединения типа СРО запрешенно. А взять еще все равны перед законом, дипутатам прикрыть неприкосновенность, откуда и идет безнаказаность в законописании, а главеое безответственность, когда им к психологу пора., в танке блин народ живет. --- Сообщения объединены, 7 авг 2015 --- Да и конституционный суд вроде дадом обходится, надо уточнич, а то про него нечитал пока нече.
Сделав выводы: 1. по закону поправки по моему приняты до марта 2018 в Федеральные законы, так что регулировать цены могут 2. Если обжаловать то давить на довод, что геодезические работы не входят в кадастровые и подпадают под другой ФЗ О геодезии и картографии Прочёл вкладки. Да были законы, теперь закончики. Даж в фз.221 прописали что цен могут устанавливпть, до 2018, но без датаций получается это урезают право на достойную оплату т.е. Конституцию ,- основу каг бы. И там ж вроде прописали что геодезичя это кадастр. И деваться некуда, и чувтвуется, что сами захлёбываютмя в законах. судя по последнему 221фз. и продублировав кучу других ранее законов,пролобировали СРО и тут же скинули свои обязоности, заставих поднимать их тариф, и по прикидкам СРО - убить их бизнес. и заодно и КИ. Выводы "сапсем плахой стал" не выличиш. Выход - надо защищаться, всеми способами а то совсем на голову сели. --- Сообщения объединены, 7 авг 2015, Оригинальное время сообщения: 7 авг 2015 --- Геодезию конечно нужно отделять от кадастра это наука с разделами инж. геодезия, топография, космическая Кадастр из словоря это список, систематизация. Каким образом туда попала геодезия. Ведь например аэрофото не туту в кадастре, только используются её плоды, Так же используется топография в кадастре и геодезия в качестве обоснования. Тем паче елси притендент был, когда из меживания её убрали. Но как доказать. Есть пословица восточная - Доказать баранам, что ты не баран невозможно. Может кто то, что придумает. --- Сообщения объединены, 7 авг 2015 --- Хотя красавци и аэрофото туда запихнули в комплексе. Предстовляю КИ на самолете с фотиком. А фотки надо обрабатывать, поди это еще федиральные работы с лицензией, а тут и без лицензии ты геодезис теперь, без образования.
Роман Рубцовск, Это Карлин дал команду по Алтайскому краю всех КИ причесать по максимальным ценам..тоже готовлюсь.
в данной ситуации варианта 3 первый грамотно составляйте письменный договор катайтесь на участок заказчика на такси это не входит в понятие кадастровые работы или множество других вариантов, второй вариант многократно обсуждался надо менять закон СРО и все такое тут дебатов лет на 10 и все равно все по старому ну и 3 вариант который добьет областное правительство делайте сметы на свои работы и через суд получайте выпадающие доходы принцип такой установили 3000 за межевание никаких вопросов но по смете 10000 значит 7000 компенсируйте из бюджета, аналогичная ситуация в ЖКХ и пассажирских перевозках льготников, арбитраж взыскивает с региона и федерации по 200-300 лямов в пользу маленьких ИП, и тут о фантастика область начинает шевелиться и решать проблему
Всем большое спасибо за отклик! Много полезного узнал. На предстоящем суде по административке попробую "пободаться", учитывая Ваши комменты и статьи. Видится мне это так: 1. Доказать, что в составе договора на кадастровые работы были включены иные, дополнительные, работы. 2. Сослаться на неправомерность постановления. (Хотя, скажут - это отдельная тема...к делу не относится...... 3. Если суд всё-таки вынесет карательное решение.... в будущем быть "бдительнее" при всяких там проверках и тщательнее отстаивать свои права.
Главное правило в суде это то , что без бумашки ты букашка. Необходимы ПРАВИЛЬНО оформленные документы, особенно законы, прошлые судеб решения и т.д., что б по ним доказывать своё. Но тут есть ещё бяка, - они вроде б(?) отменили самозащиту. Но тем нименее документы представленные читают. Так , что сылки на номера статей, например конституции и т.д. это грамотно. И где то вроди было,что кад.раб. или ранее землеустроительство это не геодезия, это по поводу п. 2 и вообщем. По п.1 всё правильно, но в закончики включили почти все работы туда, кроме консультаций а в ранем издании было ,что обязан клиентам объяснять.Короче читать и читать надо консультант плюс он по выходным и с 19-00 дадом. По п 3 этим всю жизнь надо заниматься. А по правилам (хорошо про смету тут напомнили) должон быть договор, смета, календарный план и акт сдачи и всё согласованно с заказчиком. И тут как бы пострадавший заказчик если чё, но пракурор, он по защите закона, а коль ты с заказчиком договорился , согласовал вс то это воля ваша вроди по закону и вы в праве, но как было выше, обосновав сметой и пр. документами. И по логике прокуратура только наехать может при отсутствии договорного комплекта, или привышении смет стомости. это следуя закону. Или коль урезали цену то дотацию пускай присуживают, а то получается произвол, с подачи с верху, где полные танкисты, как из анегдота про дурку. И ещё в мин-макс в ценах говорится о цене за кад раб, а если их делал , так как сам не можеш, - субчик, а ты проверял и мож нашол ошибку в исходниках и доделал и все это с согласияс заказчика, дал еще проверять другим за лимон:) . Дурость наверное но это типичная схема в верхах. Так что думать надо, и мож, кто еще посоветует что? И спасибо, не знал что в "Геодизисте"есть редактор, а то всю жизни с цифрами. и славу богу там не ошибался. Ести еще два языка, но там дела ещё хуже. --- Сообщения объединены, 10 авг 2015, Оригинальное время сообщения: 10 авг 2015 --- Да, еще. Исходить надо из того, что в суде все законы не читают, по этому приводить надо из номера и сами статьи обязательно. А следуя из выше перечисленрй подборки в форуме, то в случае мин-макс цен и существующих цен - обоснованых действующий, сметой - необходима дотация, а коль её нет, согласно закону n.... статьи n .... То приходиться завышать цены. Вот по моему как стот строить защиту. То есть от обратного, т.к они согласно стать n...такойто должны быть включены в буджет. Но сначало проверить не отменили ли эти законы, а то больно старые в Консультанте+. Подумайте, в это, что то есть.
сегодня Чайка Путину докладывал о "снижении надзора за малым бизнесом". Вкратце - принят закон в этом году, отменяющий плановые проверки малого бизнеса. То есть, если нет основания проверять (ранее не было "косяков"), то проверка незаконна и результаты недействительны. Подробно и со ссылками на статьи не могу пояснить - часа 3 читал на эту тему..... голова пухнет --- Сообщения объединены, 11 авг 2015, Оригинальное время сообщения: 11 авг 2015 --- Позвонили из суда - суд на 21 августа. И Представление прокуратуры - принять меры, наказать, бла-бла... Есть мнение - на представление прокуратуры не отвечать до результатов суда. На суде собираюсь строить защиту так: Расценки не нарушал, всё дело в неправильном составлении мною договоров. В сумму договора входили иные виды работ, кроме кадастровых. Подтверждается актом выполненных работ, в котором расписаны виды и суммы работ (кадастровые+иные). Клиенты готовы подтвердить при необходимости. Каюсь в том, что затупил с договорами, больше не буду так составлять. Стоит ли учитывать закон о "защите малого бизнеса" в статье о незаконности плановых проверок?. Адвоката нанимать - дорого млин.... от 10к руб. А штраф 5к. руб. Рентабельность, рентабельность.... денег не рисую
нет, не составлялась. Да и никто их не составляет. Но это же не говорит о том что я превысил макс. расценки!
читайте внимательно ст 36 ФЗ-221 --- Сообщения объединены, 12 авг 2015, Оригинальное время сообщения: 12 авг 2015 --- а также часть 2 этой же статьи --- Сообщения объединены, 12 авг 2015 --- ст 47 гласит, что предельный максимальная цена (тариф.......) устанавливается в отношении 1 кв.м. который и является основой для подсчета стоимости работ --- Сообщения объединены, 12 авг 2015 --- ваша смета должна состоять примерно так. исходные данные: ЗУ площадью 2000кв.м. местоположение - 300кв.м. от офиса предельная допустимая цена за 1 кв.м. установленный субъектом Фр - 5р амортизация транспорта + стоимость бензина = х общая сумма составляет - (300*Х)+(2000*50) = 10000+(300*Х)
никаких кв.м там в помине нет!! Там голые цифры! Садовод.товарищ. 1500руб ИЖС 3500 ЛПХ 2800!!!! И между прочим транспорт до 30км туда входит!! --- Сообщения объединены, 12 авг 2015 --- ЭТИХ ФЗ начитался - во!! отсутствие сметы не есть превышение макс. тарифов! А меня кнаказали якобы за их превышение!
