Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

С чего начать, где взять?

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Malevaje, 20 июл 2015.

  1. АЮП

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 янв 2010
    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    53
    Если есть где взять данную таблицу и тем более, что есть программа для вычисления звездного времени - то хоть завтра можно определить, ну в крайнем случае будет не 1', а чуть похуже - 1'20'' роли особой не сыграет.
    А на следующий день поСолнцу приёма 4 сделаете (один откинете, если не в допуске :-) будет) - и 15'' азимут у Вас готов. А уровень цилиндрический поверьте (0.5 дел. при поверке),а при работе уйдет на 2 деления -нестрашно (даже если на 3 уйдет -тоже не страшно). Вот лучше вспомнить: когда наиболее благоприятны периоды наблюдений Солнца - это окажет большее влияние на определение азимута, чем нагревающийся цилиндрический уровень...
     
    #41
    ИЛЮХАA нравится это.
  2. Malevaje

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 июл 2015
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    16
    Господа! Вас безумно интересно читать. (серьёзно, без сарказма).

    Но я позволю себе вернуться к вопросам от новичков.

    Собственно, что есть в условной системе координат дирекционный угол? Как его задать или где взять?
     
    #42
  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Как и в любой "плоской" системе координат он получается из румба в соответствующей четверти.

    Вы бы написали, для чего Вам это надо, чтобы не переписывать сюда параграф из учебника.
     
    #43
  4. ИЛЮХАA

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 сен 2014
    Сообщения:
    462
    Симпатии:
    268
    Адрес:
    Москва
    А вот как раз недавно обсуждали: http://geodesist.ru/forum/threads/Основы-геодезии.43942
    Решили, вроде бы, что в широком понимании дирекционный угол - угол между положительным направлением оси абсцисс прямоугольной СК и данным направлением. Причем для условной СК направление осей может быть выбрано произвольно. Но обычно ориентируют "на север" (ось X параллельно меридиану, который принят за осевой). Проще всего (хотя и не очень точно) это можно сделать с помощью буссоли. ИМХО.
     
    #44
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Вы о чём? Весь смысл условных систем, например, строительных сеток, в том, что их ориентируют в удобных направлениях. И уж буссоль к этому никаким боком. Если положительное направление должно быть направлено на север, строят сети, а не чудят с магнитными приспособлениями.
     
    #45
  6. ИЛЮХАA

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 сен 2014
    Сообщения:
    462
    Симпатии:
    268
    Адрес:
    Москва
    Тут смысл условной системы же в том, что просто негде пока взять привязку к "настоящей" СК...
    Хорошо, пусть будет не "обычно", а "иногда" ::biggrin24.gif:: Можно, конечно, за исходные взять, например, направления, параллельные строительным осям котельной... Но, вроде бы, Malevaje хочет сделать скорее топографический план, чем строительный.
     
    #46
  7. Malevaje

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 июл 2015
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    16
    Зачем переписывать? Вполне достаточно автора учебника и номер параграфа. Для чего мне это надо, написано в первом сообщении данной темы. Но в принципе я ответ на свой вопрос получил. Всем спасибо. С удовольствием продолжу чтение про определение координат астрономическим способом ;)
     
    #47
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Тогда выбирают любую удобную для съёмки точку, ориентируют прибор на любую другую и условно назначают направление между этими точками дирекционным углом 0˚00˙00˝. Далее тянут ход и делают параллельно съёмку. Ход замыкают и, если невязки допустимые, уравнивают. Съёмку обрабатывают. Потом, если нужна привязка к государственной или любой другой, закреплённой на местности, системе координат, привязывают свою условную и пересчитывают съёмку.
     
    #48
  9. ИЛЮХАA

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 сен 2014
    Сообщения:
    462
    Симпатии:
    268
    Адрес:
    Москва
    Да, по идее, на этапе съемки теодолитом какая-то там прямоугольная СК и ее ориентация значения-то особого не имеют. В отсчетах же будут относительные углы. Это в тахеометре можно задать нужную СК и сразу получать координаты в ней, а тут сначала относительные углы да расстояния, а всякие координаты и дирекционные углы потом. Но можно измерить по буссоли или по звездам азимут какого-нибудь направления, а потом при желании сориентировать по нему свою условную СК на север.
     
    #49
  10. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Зачем?
     
    #50
  11. ИЛЮХАA

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 сен 2014
    Сообщения:
    462
    Симпатии:
    268
    Адрес:
    Москва
    Куда-то же в итоге придется ориентировать? Логичнее всего в данном случае, по-моему, сделать так же, как принято в стандартных СК.
    Но ТС, мне кажется, преждевременно зациклился на координатах и дир. углах, и это мешает ему начать съемку.
     
    #51
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    На вторую точку съёмочного обоснования.
     
    #52
    Malevaje и Geo_major нравится это.
  13. ИЛЮХАA

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 сен 2014
    Сообщения:
    462
    Симпатии:
    268
    Адрес:
    Москва
    А потом у ТС не спросят: "А почему у вас план так странно повернут?" ::laugh24.gif::
     
    #53
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Если его не устраивает условная система координат, тогда надо привязываться к пунктам государственных сетей, и съёмка будет в соответствующих системах координат. Дело ведь не в направлении одной из осей условной СК приблизительно на север, а в координатах какой-то системы координат. Понимаете, использовать буссоль для разворота съёмки, это всё равно, что штопать презерватив.
     
    #54
  15. ИЛЮХАA

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 сен 2014
    Сообщения:
    462
    Симпатии:
    268
    Адрес:
    Москва
    ::biggrin24.gif:: Вам виднее, конечно. Но кода лет 12 назад нам приезжали снимать теодолитом участок и нарисовали план, они так и сделали. Привязки к государственным сетям у них не было (скорее всего). Правда, на том плане нет вообще координат, только дир. углы и длины линий указаны (но, как я понял, для себя они создали условную СК населенного пункта, и начало ее отмечено довольно толстой трубой, которая до сих пор стоит). План сориентирован по сторонам света, хотя проще и естественнее, наверное, было бы сделать параллельно единственной "улице".

    Оффтоп
    А в конце 80-х, когда мне было лет 6, приходила тётя-землемер с двухметровым "циркулем". Я себе после этого сделал поменше, метровый (он даже сохранился), и ходил измерял. Вот с этого и началась тяга к геодезии ::biggrin24.gif::
     
    #55
  16. Malevaje

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 июл 2015
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    16
    Не спросят, всем кроме меня пофиг будет план в принципе или нет.
    Не не мешает, я туда раз в месяц езжу, ну и надо же себя чем то занимать, вот и готовлю теоретическую базу. Для себя уже решил, что сеть опорных точек пойдёт по внешнему бордюрному камню дороги вокруг котельной. Систему координат сориентирую по углу здания котельной, только ноль перенесу на одну из опорных точек.

    З.Ы. а потом уже можно будет крутить и вращать план хоть на север хоть на ГГС )
     
    #56
    Последнее редактирование: 31 июл 2015
  17. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.372
    Симпатии:
    9.282
    Адрес:
    РашаФедераша
    лучше 1000, 1000 сделать, дабы уйти от минусовых координат.
     
    #57
  18. Malevaje

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 июл 2015
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    16
    Спасибо, учту.
     
    #58
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Если указаны дирекционные углы, значит всё же привязывали. Конечно, сейчас в геодезии происходит нашествие юзеров, представляющих себя, просмотревших курс низшей геодезии, уже большими специалистами, и готовых навигаторами и буссолями всё снимать и выносить, потому, возможно, что и у вас там чудили. Но рано или поздно всё это вылезет, тогда и выяснятся все чудеса.

    А как этим шедевром потом пользоваться?

    Хороший не о чём не говорящий термин "иногда". Вот Вы дали совет:
    Понимаете, если бы это предложил сделать я, то думаю, что наиболее невыдержанные оппоненты забеспокоились бы о моём психическом здоровье, а адекватные потребовали бы: "Нормативный документ в студию!" Вам это, так сказать, простилось, но проблема ведь в том, что наш форум посещают множество начинающих геодезистов. Они читают Ваше предложение, видят, как Вы дискутировали об определении азимута по наблюдениям светил, и делают вывод, что Вы опытный геодезист, значит не можете советовать чепуху, тем более, если это написано на известном форуме "Геодезист". Они ведь не знают, что у Вас нет никакого опыта геодезических работ, а теодолит "для поиграться" вряд ли его добавит с точки зрения современной геодезии.
    Вы, конечно, можете обижаться, но это так.
     
    #59
  20. alexyus

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 окт 2012
    Сообщения:
    1.010
    Симпатии:
    641
    а ещё лучше 1000,2000 сделать. Тогда XY случайно не спутаешь
     
    #60
    ЮС и Geoshaman нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление