Локализация (калибровка) в RTK при работе от удалённой базы

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем walk1968, 25 июл 2015.

  1. max7

    max7 Форумчанин

    Николаич, Покажите свежее. Я показал на что ссылаюсь.
     
  2. Николаич

    Николаич Форумчанин

    max7, Всего лишь хотелось узнать, не поменялись ли взгляды за это время, и нет ли каких ни будь новых данных. Всё течёт, всё изменяется. ГЛОНАСС, как бы на него не ругались, даёт достаточно много, а теперь и Китай подтянулся.
     
  3. max7

    max7 Форумчанин

    Николаич, Количество спутников будет влиять на качество приема, особенно в сложных условиях. На дальность измерений, количество существенно не должно влиять.
     
  4. Николаич

    Николаич Форумчанин

    Не могу с Вами согласиться, мне кажется, что зависимость всё же существует.
    Stout уже говорил о контроле и местной локализации. Конечно, постоянно этим пользоваться не стоит, но бывают разные случаи.
    PS Наверное нужно говорить не о дальности измерений, а о допустимой точности.
     
  5. Getman_96

    Getman_96 Форумчанин

    А в чем разница между постоянно и разными случаями? Т.е. постоянно по технологии, а в случае - немного брака пойдет?
    В допустимой точности тоже не все гладко, т.к. реальную точность такой работы определить сложно. И вообще с удалением от базы вы по сути RTK превращаете в DGPS.
     
  6. max7

    max7 Форумчанин

    Ему за это ответственность не нести. Говорить и писать можно все что угодно, другое дело что думает, как переваривает и воплощает в практике голова у того кто читает это.
     
  7. Николаич

    Николаич Форумчанин

    Надеюсь ответил? Или читаем кусочками?
    Мне кажется, что пишущие сдесь люди немного задумываются над своими советами. Ну а считать читателей советов идиотами - нонсенс, если Вы так считаете - не пишите советов, вообще никаких. Вот только другим запрещать этого не стоит. Могу ещё раз повторить для непонятливых -
    Выделение моё, а то не все читают текст полностью.
     
  8. Getman_96

    Getman_96 Форумчанин

    Ну раз уважаемый форумчанин "разрешил" Вам работать не по утвержденным методикам и вопреки ТТХ оборудования - то работайте. Просто опишите технологию контроля. Просто мне интересно. Может тоже возьму на вооружение, а то иногда условия похожи на Ваши а я руками развожу. И если можно технологию локализации.
    А еще: есть ли готовый проект по данной технологии?
     
    max7 нравится это.
  9. max7

    max7 Форумчанин

    Может вы и задумаетесь, а другие примут за чистую монету. Stout, любит писать вещи требующие осмысления и технических знаний предмета, и без этого можно его не правильно понять. Не умеет к сожалению объяснять просто, кратко, доступно.
     
  10. Николаич

    Николаич Форумчанин

    Проект - это что?
    Видимо это сарказм, не пробило.
    1 - приехали на пункт с известными координатами. 10-15 минут постояли и определили свои. Сбили инициализацию и опять 10-15 минут. Третий раз определились. Сверили расхождения между приёмами, сверили расхождения с известными координатами.
    2 - следующий исходник и повторяем №1.
    3 - так 3 или больше пункта.
    4 - включаем голову (свою, а не приёмник) и смотрим полученные результаты.
    5 - устраивает - работаем, нет:
    Главным во всём этом является пункт №4. Иногда его требуется применять не только при выполнении работ.
    Надо ли расписывать про би(три)поды, центрирование, горизонтирование и т.д.?
     
  11. max7

    max7 Форумчанин

    Николаич, А как вы отнесетесь к тому что, измеренные координаты через час на этом же исходном пункте будут отличаться на метр? При измерениях на больших расстояниях от базы включай голову не включай, а результаты стабильно точными не станут. И зачем вам вообще тогда калибровка, если ловить дециметры и метры собираетесь? Достаточно и 2х исходников по которым в дальнейшем можно развернуть съемку.
     
  12. Николаич

    Николаич Форумчанин

    Давайте все советы сводить к уровню детского сада - делай раз, делай два, делай три...
    Мы находимся на профессиональном форуме, давайте считать коллег профессионалами. Если кто то по незнанию основ специальности залепит хрень, его проблемы. Нормальные люди, не будучи специалистами, задают сдесь уточняющие вопросы. Кажется на... никого не посылали, иной раз удивляюсь терпению местных объяснятелей.
    По моему как раз объясняет достаточно доступно (к сожалению плохо знаю английский, не всё понятно в текстах).
    --- Сообщения объединены, 29 июл 2015, Оригинальное время сообщения: 29 июл 2015 ---
    Как это? Более 5см. не получал. Правда не через час, а через 5 часов. После съёмки, при контроле. Может час это какой то обязательный срок для изменения координат?
    Просто не понял. Калибровка один из вариантов, то что я написал - другой. Контроль требуется и там и тут, и даже если до базы 100м. тоже требуется (ощущение, что я открываю америку).

    Желающий ищет возможность, нежелающий ищет повод.
     
  13. max7

    max7 Форумчанин

    Какое было расстояние от база по прямой?
    Давайте уточним ... Мы говорим про измерения на на расстояниях 100 км и более в РТК от одиночной базы? Вы пять сантиметров какую точность имеете ввиду? Та что указана на контроллере или после практического сравнения измеренных координат?
    --- Сообщения объединены, 29 июл 2015, Оригинальное время сообщения: 29 июл 2015 ---
    Перефразирую..
    Ни шагу без контроля. (поговорка макшедеров)
    Прежде чем работать на большие дальности я применил методику съемки одной и той же точки на расстояниях 100 км и 200 км, проверил полученные измерения и увидел расхождения в 1м при сравнении координат на 100 км базисе и около 2 м при 200 км базисе. Уточню.. повторные измерения на точке, я проводил после принудительного сброса инициализации.
    Т.е. у меня есть практический опыт работы на такие расстояния. Ранее я выкладывал на форуме результаты фиксированной съемки в РТК на 400 км.
    На чем основываетесь вы?
    --- Сообщения объединены, 29 июл 2015 ---
    Этот форум читают люди разного уровня образования и проф. подготовки. Это факт.

    Вот я и переживаю что вы уже готовы это сделать.
     
  14. Николаич

    Николаич Форумчанин

    Порядка 80км.
    После практического сравнения. Разница между полученными координатами на исходном пункте до начала работ и после.
    Да, это факт. Но
    За свою хрень я отвечу сам. Но прежде чем сдавать хрень, я её проверю и если результат меня устроит - сдам. А потом, если потребуется, смогу обосновать данную хрень. По крайней мере, последние лет 10 у меня это стало получаться. Раньше иногда влетал.
     
  15. max7

    max7 Форумчанин

    70-80 км это "разрешенное" расстояние при измерениях в благоприятных "погодных" условиях, описанное еще в инструкции к 5700 му приемнику.
     
  16. walk1968

    walk1968 Форумчанин

    Николаич, Вы не сказали, получение координат было в RTK от одиночной базы?
     
  17. Getman_96

    Getman_96 Форумчанин

    Утвержденными методиками? Пора продавать метод производителям. Ну ладно когда калибровку производители втюхивали, и говорили, чтоб база стояла внутри исходных пунктов, но тут. БС явно будет за пределами района калибровки, либо калибровка будет на район 80х80 км2. Если ошибка исходного пункта внутри района калибровки будет присутствовать, то благодаря плечу вектора положение самой БС изменится кратно. Просто весь физический смысл теряется. Я еще соглашусь, что работа в РТК в уравненной сети с большим числом избыточных исходников будет укладываться в указанные производителем ТТХ (95%). У Вас же доверительный интервал, простите, ~50%.
    А теперь проведите опыт. на расстоянии 100, 200 ,300 км по Вашей методике. Результат тоже будет примерно такой-же?
    В общем калибровка наше все).....
    Еще вопрос - сколько вы отчетов сдали в проверяющие органы? Удивите?
     
    bando и max7 нравится это.
  18. max7

    max7 Форумчанин

    Это мало поможет тому кто столкнется с вашей ошибкой.
    Поймите, измерения на большие расстояния не являются стабильными и точными. И выполняя еще и калибровку по таким данным можно сильно исказить результаты проконтролировать которые вы не сможете по характеристикам измерений в отчетах программы.
     
  19. Сер-гео

    Сер-гео Форумчанин

    Оффтоп
    Оффтоп
    Как правило проверяешь тогда когда уже влетел
    --- Сообщения объединены, 29 июл 2015, Оригинальное время сообщения: 29 июл 2015 ---
    А можно образец отчета? Интересно когда это у нас проверяющие органы стали принимать РТК съемку,Статика то редко проскакивает.
     
  20. stout

    stout Форумчанин

    Назовите пожалуйста эти утверждённые методики, кем, когда и для каких работ они утверждены.
    Не вижу противоречий с
    ::biggrin24.gif::
    Не у вас одного. Погуглите Long-Range RTK, много чего интересного найдёте.
    Например, первые попавшиеся:
    http://www2.unb.ca/gge/Resources/gpsworld.march08.pdf
    http://www.navcomtech.com/navcom_en...ers/current/ntm_lrtk_algorithm_paper_2007.pdf
    http://www.wasoft.de/e/iagwg451/kashani2/kashani2.html
    Думаете врут, когда пишут в спеках http://www.primegps.fr/pdf/hfstation_primegps.pdf
    Long Range RTK HF.png

    Лет 5 назад ребята с Украины здесь на форуме рассказывали о своих экспериментах с RTK на большие расстояния.
    Результаты были впечатляющими. Вот только инициализация, если не запамятовал, на ~150 км около часа была.::biggrin24.gif::

    Правда сейчас (в последние лет 5) работа от одиночной станции стала малоактуальной, всё больше сетевые решения применяются.
    Обратите также внимание на то, что большинство статей о Long-Range RTK было посвящено новым алгоритмам.
    А цитатку? ::biggrin24.gif:: Дословно. Очень прошу.

    Разе с этим кто-то спорит? Более того, и Николаич и я, постоянно говорим о контроле измерений.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление