Вопрос про образование

Доброго времени суток, уважаемые участники форума. Хотелось бы выслушать, Ваше, мнение по вопросу образования. А вопрос в сущности вот о чем.
Сам я по образованию мастер-дорожник. Но в учебном заведении нам два года преподавали геодезию. Первый год общую, второй инженерную. Были практики и по общей геодезии(полигон, нивелировка, тахеометрическая съёмка), так и по инженерной(разбивка кривых, пикетов, углов поворота и т.д.). По окончании колледжа мастером я работать не пошёл(нас около 30 человек выпустилось и на всех дорог не найти), а получив вместе с дипломом свидетельство техника-топографа устроился в проектный институт. Топографом. Почти все чему учили пришлось забыть, и начать учится заново. Теория одно, а практика совсем другое. Вдобавок организация была бедной и из всех приборов был 4т30п. ну и компьютер с 2004 автокадом и ломанным credo_dos. Но в последствии продавил начальство на тахеометр и нормальное ПО(credo-dat, топоплан, трансформ). Естественно обучаться пришлось самому, денег на обучение зажали. Время шло, опыт набирался, изыскания выполнялись. После смены нескольких мест работы пришлось устроится на стройку(монолитное строительство). Особых каких-то затруднений работа геодезиста не вызвала. Есть конечно специфика своя, но в целом научиться всему можно. Дом(16-25 этажей, подземный паркинг) достроили, сдали и сейчас я ищу другую работу.
И вот тут подходим к сути вопроса. В вакансиях указываются стандартные требования(autocad, тахеометр, gps), стаж от 3 лет и высшее образование геодезиста. Ну насчёт ПО и оборудования и стажа это понятно. А вот в/о, так ли оно нужно. За свою трудовую деятельность видел немало выпускников ВУЗов, уровень знаний которых, мягко говоря непригоден для самостоятельной работы. И да, это землеустроители и кадастр(по сути те же геодезисты). Но как правило это заочники, которые тот же тахеометр видели только на практике. Здесь на форуме часто встречаю реплики вроде:"выгнать всех кнопкодавов, без высшего образования, чтоб работать не мешали" и им подобные. О себе могу сказать, что имею стаж(в основном полевой) 9 лет, смогу работать практически с любым геодезическим оборудованием и ПО, чертеж посадить в координаты и исполнительную сделать и объёмы посчитать, в требовании зарплаты не падаю и не понимаю тех специалистов с "высшим профильным образованием", которые сбивают цены, и тем самым себе же роют яму. Однако ж, при собеседовании с работодателем первый вопрос это про В/О. И после моего ответа, все мои знания и навыки не воспринимаются или воспринимаются, но с недоверием.
А суть вопроса вот в чем: все ли имеющие высшее образование могут работать топографами и геодезистами, все ли кто без высшего, но со стажем кнопкодавы. Так ли важно именно геодезическое образование?
p.s. Получилось много букв. Но действительно накипело чего-то. Так что сильно не пинайте)

 

Купи диплом и не парься. Либо заочно. Дело только в цене.

 

Так получается, что все дело в дипломе? Т.е. знания и опыт не имеют значения? И вот такие потом с купленными или заочными дипломами и плодятся, что у работодателей возникает мнение, что "за забором таких полно ходит".

 

К сожалению да. Прогулял 5 лет на тройки - специалист. Занимался 5 лет развитием самостоятельно и изучал именно то что нужно, нрпвится и нужно в профессии - кнопкодав. Сам вот прикидываю, что дешевле будет диплом купить или заочно время тратить)

 

Тогда собирайте портфолио.
Как работодатель должен понять Ваш опыт и стаж. В трудовой не написаны должностные, а диплом - это гарантия, хоть и маленькая, что человек не с улицы. Вот приходят люди на собеседования, смотришь - даже работают в аналогичных должностях и тоже считают, что опыт, стаж. А потом бац и различие горного от земельного отвода объяснить не может. А кнопки жмет быстрее, чем я смс набираю.
Второй вопрос - почему до сих пор его не получил? Не хотел, не мог, не считал нужным. Есть еще пара нюансов, вот сейчас СРО купил и все, а раньше нормальные фирмы лицензии оформляли, а там штат должен быть.
Да и как начальник отдела геодезии (допустим) объяснит начальнику ОК или директору, что у него могут все работать, кто прибор знает. Престиж конкретно его службы будет под угрозой. А потом ему ОК будет пихать "своих" кандидатов - типа научишь кнопки жать, он программист.

Иди в горный)))) (пословица есть такая, не в обиду). Производственников уважают, недорого. Будешь маркшейдером в карьерном крае.

 

Я ни в коем разе не обижаюсь. Однако могу сказать, что я прекрасно понимаю, что я делаю и как это работает. и сеть тоже построить смогу. в изысканиях этим в основном и занимаются.

 

В основном сам. самообразование никто не исключал.

 

Ну не всех конечно. Я самостоятельно разобрался в том, что необходимо в каждом конкретном случае. Будь то топография или геодезия на стройплощадке. Да я уверен, что многие на форуме не имеют диплома геодезиста. Особенно МИИГАиК. Просто если человека прет, то чем он занимается он будет совершенствоваться. Вопрос то не в этом. Я не ноюсь, что меня не берут на работу потому что нет вышки. А в том, что и высшее образование(особенно заочное) без опыта работы самостоятельно тоже много не стоит. И по выпуску из института если сразу загнать в поля или на стройку, то пользы от такого работника не много будет. Сталкивался, знаю. Но категорию таким сразу повышают, а они даже прибор то выставить не могут.

 

А знаете чем отличается инженер от техника ?
Техник - может выполнить работу, знает как ее выполнить и зачастую выполнит ее быстрее инженера. А инженер - знает почему эту работу нужно выполнять именно так и может это обосновать.

З.Ы. Ну вчерашних студентов без пары лет стажа естественно не считаем.

 

Высшее образование еще никому не мешало,
а вот отсутствие диплома по вышке может помешать при устройстве на хорошую работу.

 

Ну так в принципе о том и речь. Я начинал техником-топографом. Небезосновательно, так как имею свидетельство. Потом два года поднимался до третьей категории. Случай был. Взяли выпускника очного отделения землеустройства и кадастра. Понтов выше крыши. Так ему сразу третью категорию дали. Ну я ж неуч, куда мне до инженера. Выезжаем в командировку(я на тот момент ведущим топографом был, но он то не знает), и говорю ему мол должность у тебя выше, и образование тоже, давай команду что куда ставить. беру вешку, его к прибору. Вся спесь мигом слетела. Пришлось учить его. Заново. А то начал:"трилатерация, триангуляция")) Их там даже вешку то держать нормально и ходить с ней не учат. Может в Москве конечно и по другому, но в нашем городке все так печально.

 

Пока писал, уже новый ответ. Да это так. На диплом смотрят. Но у меня больше вопрос то в том, чтобы матерые профи не считали всех кто без вышки "кнопкодавами". Ну и соответственно не принимали скоропалительных решений при приёме на работу.

 

Ну так это вчерашний студент. Таких случаев у каждого по 2 вагона. И с выпускниками МИГАИКА кстати тоже .

 

Матерые профи не смотрят на образование - сразу видят какой ты спец.
Есть такое-" образование высшее но соображение среднее!!!!
Но на работу принимают ОК и СБ особенно в серьезных конторах.
По этому диплом вещь очень нужная.
А по поводу купить диплом - не надо, проблемы вылезут и серьезные, в крупных компаниях пробивают через вузы где и как получен диплом. Служба СБ знает свое дело поверьте.

 

ОК как правило передаёт резюме начальнику геослужбы и он проводит собеседование и решает брать или не брать. потом только уже отдел кадров и СБ. диплом покупать не собираюсь, а тратить время на заочку нет желания. Учёба которая не принесёт новых(полезных) знаний считаю бессмысленная. Неужели на форуме только один я без вышки? остальные товарищи молчат почему-то? а ведь хотелось бы и их мнение услышать, страдают они от отсутствия в/о или нет. здесь где-то тема была, про то что может ли картограф стать геодезистом. я считаю, что может. Работать на стройке, тахеометр, разбивка, исполнительные, объёмы(а именно это требуется рабодателям) это сможет, а вот изучать что-то, открытия делать, кандидатские там это врядли. так что кнопочники тоже имеют право на существование, если конечно понимать, что делают, а не автоматически на кнопки нажимают. Допустим та же съёмка в топографии. Пройти с трассиком, нарисовать абрис, рекогносцировка, наметить места будущих станций, умение переставлятся с фиксацией этого в тахеометре - это может только специалист со стажем. А набирать пикеты можно и водителя поставить. опять много букв.

 

Букв много, это точно.
Я тоже сначала учился в технаре, потом в МИИГАиК, заочно.
Кстати узнал много интересного, особенно в области высшей геодезии.
Почти всех однокурсников из технаря встретил в институте - все получали высшее образование.
Про отбор в контору я вам написал, недавно не взяли на работу парня без диплома, хотя просил за него заказчик (Газпрем однако). Но у кадров есть установка - высшее образование и стаж.
Хотите что-бы вами "опытным спецом" в дальнейшем руководил "кнопкодав", но с дипломом - ваше право!
Уговаривать не будем, каждый строит свою жизнь как считает нужным.