Еще раз повторюсь, я не силен в РСДБ методе. И как там что измеряется не интересовался. Касательно скоростей, то принцип их определения такой же как и в ГНСС. Анализируется ряд "измерений". Под измерениями понимают координаты точки на фиксированные эпохи, в общеземной системе координат, за какой либо отрезок времени. Грубо говоря высота точки на начальную эпоху составляет 200.000 м, а через 10 лет составляет 200.020 м. Значит скорость будет +0.002 м/год. Это если очень упрощенно. Если хотите деталей походите по сайтам глобальных центров обработки. При создании какой либо реализации общеземной системы координат ITRS, обязательно определяются параметры вращения основных геодинамических блоков. Вот здесь, в таблице 7 под названием Absolute Rotation Poles их приводит Альтамими для ITRF2005. По этим параметрам можно вычислить "теоретическую" скорость. Для каждого ITRFхх эти значения будут несколько отличаться, соответственно и скорости смещений также будут не совпадать. Если можно координаты точки земной поверхности представить или в виде XYZ, или в виде Широта/Долгота/Высота, или в проекции, то почему же нельзя нечто подобное сделать и с вектором смещений?
Но для этого надо как-то определить, что было 200.000м, а стало 200.020м, причём не только пересчётом из XYZ, как для навигатора, а методикой, умеющей определять высотную составляющую. Прошу учесть, что это только мнение группы приверженцев теории уважаемого З.Альтамими. Как говорится: "Вопрос религии"... Класс!!! Да, нет! Геодезические калькуляторы здесь не помощники.
Разделите проблему на составляющие: 1. Получение отдельного решения. 2. Анализ отдельных решений на предмет выявления каких либо закономерностей. Предположим, что с неимоверными усилиями с решением первой задачи мы справились должным образом. Так вот, результат решения второй задачи, а именно определение величины вектора деформации, не зависит от вида координат XYZ или Широта/Долгота/Высота применяемых Вами. Ведь длинна вектора деформаций от этого не изменится. Единственный нюанс, использование координат в градусной мере крайне неудобно, гораздо практичнее работать в XYZ, а конечный результат трансформировать. Дело не в "Вопросе религии", это общепринятая практика на которой построена вся "буржуйская" геодезия на основе ГНСС-технологий, т.е. ихняя ITRS с многочисленными ITRFxx. Конечно не помощники. Excel Вам в помощь. Рабочие формулы на последней странице здесь - http://web.ics.purdue.edu/~ecalais/teaching/kinematics/intraplate.pdf --- Сообщения объединены, 27 июн 2014, Оригинальное время сообщения: 27 июн 2014 --- Малёхо соврал, посмотрите тут - http://web.ics.purdue.edu/~ecalais/teaching/kinematics/plate_motions.pdf
А Вы как себя чувствуете после просьбы рассказать "теорию Альтамими"? Или Вы уже пишете план рассказа? Тогда ждёмс!
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Спасибо за заботу, Вашими молитвами нормально себя чувствую. Знаете, Владимир, откровенно говоря, мне обсуждаемая тема напомила старый анекдот: Скажите, а правда, что Абрамович выиграл в лотерею миллион долларов? Правда, только не Абрамович, а Рабинович. И не в лотерею, а в карты. И не миллион, а тысячу. И не долларов, а рублей. И не выиграл, а проиграл.
Что, конкретно, навело Вас на такую мысль? Я, например, надеюсь, вполне доходчиво изложил своё мнение о причинах возможной ошибки. Конкретной критики ни Вы, ни кто иной пока не высказали. Вы, например, вспомнили какую-то "теорию Альтамими". Но что это за теория, и какое она отношение имеет к векторам перемещения литосферных плит Вы до сих пор не рассказали. Мы, по-прежнему, ждём.
По-видимому, наши уважаемые tornado и Александр Устинов пишут очень длинные рассказы (или диссертации?!!!) о своих терминах "на засыпку", а мы продолжим разбор полётов группы Zuheir Altamimi относительно векторов перемещений литосферных плит. Повторяю, внимательно следите "за моими руками". Итак, как я уже писал выше, из-за возможной ошибки в определении скорости какой-то группы станций, как это и было сделано для станций Евразии и Северной Америки, изменяется картина движений и других литосферных плит. Самой характерной из этих ошибок является показанное на карте векторов направление восточной части Южно-Американской платформы. Господин tornado уже 2 раза предлагал мне использовать один и тот же источник: Благодарю его за это. Попробовал использовать, но, извините, только с не менее авторитетным http://itrf.ensg.ign.fr/ITRF_solutions/2008/doc/ITRF2008_VLBI.SSC.txt. Естественно, что многие станции присутствуют в обеих списках. Не желаете сравнить скорости? Ну, да ладно. Разные люди считали и составляли списки. По-видимому, у них разные теории, типа "теории Альтамими". Кстати, в http://itrf.ensg.ign.fr/ITRF_solutions/2008/doc/ITRF2008_GNSS.SSC.txt скорости практически совпадают с данными по VLBI. Не совпадение, вообще, было бы более, чем странным. Но сейчас я не об этом. Возьмём 3 точки на 3-ёх платформах. В каждой из них для определения координат и, соответственно, скоростей используются 2 метода VLBI и GPS. Это станции: Светлое, Westford и Fortaleza. Светлое почему-то нет в списке http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1029/2007JB004949/full (смотрим табличку №7), но за то место у неё уж очень характерное. А скорость по http://itrf.ensg.ign.fr/ITRF_solutions/2008/doc/ITRF2008_GNSS.SSC.txt, аж дух захватывает! И куда это так несёт Восточно-Европейскую платформу?!!! Кстати, совсем непонятно, как были высчитаны эти скорости, если их величины никак не совпадают с полученными в результате изменения координат, делённых на разности эпох, между их определениями. Оптимальным было бы попробовать обработку данных GNSS за разные года, но я не нашёл наблюдения по станциям WES2 и FORT (как я понял, она же BRFT). Если кто-нибудь знает, где скачать эти данные, буду премного благодарен. Но, не имея пока результатов собственной обработки, я упростил эксперимент с изменением векторов по этим 3-ём станциям. Результат, думаю, многих удивит. Но всё же хочется его подтвердить через обработку GNSS. Для особо ревнивых почитателей Zuheir Altamimi предупреждаю, что я никоим образом не ставлю под сомнение качество обработки данных группой Zuheir Altamimi. У них возможности несравнимы с моими, и обработка мне нужна только для изменения фиксации каждой из этих станций с целью упорядочивания векторов перемещений платформ на основе направлений сдвига границ плит, в соответствии с направлением сдвига в результате расширения Средино-Атлантического хребта, о чём, по-видимому, не знают специалисты группы Zuheir Altamimi.
ftp://garner.ucsd.edu/pub/rinex/YYYY/DDD/wes2DDD0.YYd Данные BRFT были там же, но за последнее время почему-то данных нет.
Слежу внимательно. Как Вы и говорили - аж дух захватывает. Непременно отвечу Вам обстоятельно. Но для начала необходимо уточнить один момент. Позвольте полюбопытствовать, что Вы имели ввиду сказанной Вами фразой: Что конкретно Вы сравнивали? Какие координаты и какие скорости? Из какого списка или каталога? Какие разности эпох выступали у Вас в качестве дробной части? Не могли бы Вы привести свои расчеты полностью, например в экселе, дабы избежать двойного толкования или недопонимания?
Открываем http://itrf.ensg.ign.fr/ITRF_solutions/2008/doc/ITRF2008_GNSS.SSC.txt Ищем Координаты и под ними скорости. Вы иначе понимаете данные числа? После координат и сигм эпохи, на которые даны координаты. Или не так? Хотел поместить в прикреплённый архив, но почему-то не получается. Вот выкопировка: Если всё же непонятно, вечером прикреплю архив. Жду пояснений, в чём я неправ, если найдёте.
Не правы в том, что берёте разности координат на одну эпоху. Теоретически они (координаты) вообще должны совпадать.
2730155.358 1562364.732 5529989.271 на эпоху 04:336:00000, а 2730155.344 1562364.729 5529989.260 на эпоху 08:297:00000. Если не так, то как?
В.Шуфотинский, эпохи не те берете. В файле ITRF2008 эпоха 2005.0, в ITRF2005 эпоха 2000.0. В шапках файлов написаны эпохи. А то, что вы берете за эпохи это даты soln, discontinuities.
Теперь стал более понятен ход Вашей мысли. Вынужден Вас огорчить, уважаемый В.Шуфотинский, поскольку в Ваших вычислениях есть ошибки, на которые Вам уже указали уважаемые stout и Александр Устинов. Но основная причина - Вы не правильно интерпретируете информацию приведенную в http://itrf.ensg.ign.fr/ITRF_solutions/2008/doc/ITRF2008_GNSS.SSC.txt. Что бы это понять, достаточно взглянуть на "шапку" данного документа.
Смотрим log-файл для SVTL Код: 3.3 Receiver Type : TRIMBLE 4000SST Satellite System : GPS Serial Number : 618 Firmware Version : 4.81 / 4.20 Elevation Cutoff Setting : 5 deg Date Installed : 1997-05-30T00:00Z Date Removed : 2004-12-01T12:00Z Temperature Stabiliz. : (deg C) +/- (deg C) Additional Information : Restored after EUVN/BSL'97 campaign; 3.4 Receiver Type : LEICA SR520 Satellite System : GPS Serial Number : 20522 Firmware Version : 4.20/1.44 Elevation Cutoff Setting : 5 deg Date Installed : 2004-12-01T12:00Z Date Removed : 2008-10-23T09:00Z Temperature Stabiliz. : (deg C) +/- (deg C) Additional Information : (multiple lines) … Дата 2004-12-01 это как раз 336 день года Сменой аппаратуры объясняется и другое решение и, как следствие, другие координаты пункта.
