Квартира-это и есть жилое помещение, как и комната, поэтому устраивать тавтологию не нужно. Мы тут уже в какие-то дебри пошли, нужно сначала решение суда воочую увидеть, а то у нас каждый по-своему понимает его...
ЖК цитата "Квартирой признается структурно обособленное помещение в многоквартирном доме......" "Комнатой признается часть жилого дома или квартиры...." как видим это все жилые помещения но при этом одно жилое помещение(квартира) может быть только в МКД, а второе жилое поещение(комната) может быть в жилом доме. а какой смысл вы хотите чтобы я уточнил? а что его смотреть я уже приблизительно знаю что в нем написано. и 90% даю что оно не может быть исполнено согласно 221-ФЗ и ЖК
Если в доме 2 и более квартир, то он уже многоквартирный) все зависит от вида разрешенного использования. А комната, как часть жилого дома и как часть квартиры...я думаю, что обсуждаемых мы все же частный дом (ижс), а не многоквартирный, поэтому речь и должна идти не о квартире, а о жилом помещении, состоящем из нескольких комнат. Склонна с вами, Кос, согласиться, что исполнить то решение суда, о котором был задан вопрос, скорее всего не получится. Но это при условии правильной трактовке нашим вопросителем, и, т.к. зачастую можно неточно понять, пересказать или недосказать, доверяю только своим глазам и тогда смогу точно что-то ответить .
ну это смотря какое определение читать. А если я вам скажу что здание имеющее 2 и более квартир это жилой дом блокированной застройки? что вы скажите на это? чего? или вы хотите заявить что многоквартирный жилой дом может располагаться на ЗУ с ВРИ для ИЖС или для ЛПХ? так я и утверждаю что в ИЖС согласно ЖК может быть жилое помещение только в виде комнаты а кто вам сказал что комната это помещение состоящее из 4 стен? что такое комната? и состав комнаты где то законом определен. почему вы отвергаете, что комната может состоять из нескольких жилых помещений?
Про блокированную застройку можете почитать здесь http://izhcommunal.ru/dir/o_statuse_zhilogo_doma_blokirovannoj_zastrojki/9-1-0-624. По поводу расположения: в России может быть все!))) но...не должно, у нас в городе за этим следят. Есть правила ПЗЗ, разрешенное использование ЗУ и разрешение на строительство, а для многокв. и разрешение.на ввод. Между тем, слова, о том, что я что-то заявляю, мне не нравятся. Я излагаю своё мнение, опираясь не только на законы и кодексы, но и на огромный трудовой опыт в этой сфере. А насчёт комнаты, так она ОДНА, априори, аксиома..комнатА! Не надо изобретать велосипед, хотя мне нравится с вами дискутировать) спасибо.
цитата из вашего документа "Кроме того, письма федеральных органов исполнительной власти, в том числе Минэкономразвития России, не носят нормативно-правового характера и не имеют юридической силы". тогда давайте разложим на составляющие один пример. ЗУ с ВРИ для ЛПХ на нем расположен дом из 2х секций (дом блокированной застройки - по вашему МКД) состоящий из 2 жилых помещений(квартиры - общедоступное понятие). как вы разложите данный объект? Я уже придумал, но это будет не простой объект и очень геморойный. тогда как вы назовете объект недвижимости являющийся комнатой в общежитии состоящей из 2 жилых помещений? мне тоже приятно общаться с человеком который знает и представляет что пишет.
Прорехи в законе...хорошо хоть письма с разъяснениями есть). Не совсем поняла какой именно объект вы простите меня разложить? ОКС? Разр.на стр.есть или самострой? Да, к тому же, вы же уже все решили) я полагаю, что по вашему, мнение отличное от вашего-неверно))) ;-) 2 комнаты в общежитии, имеющие между собой сообщение- жилое помещение!
разложить и ЗУ и ОКС но так чтобы был и ЗУ под ЛПХ и многоквартирный дом при этом не нарушая ВРИ ЗУ ну почему же. каждый человек может поменять мнение вид у этого объекта какой будет? комната?
Главное, что б земля была ЛПХ, а дом по всей видимости, и есть блокированного типа, он может быть "псевдомногоквартирником", т.е. оформляться как ИЖС для проживания якобы одной семьи без МОПов. А уже после образовать помещения и провести их ГКУ и регистрацию. Если конечно я правильно понимаю ситуацию. Каждый человек может поменять мнение, а вот " высокомерный эгоист" ..? Вид у объекта - комната. Объект-помещение. В общежитии! Это не ИЖС, оговорюсь сразу!-мы не общежитие обсуждали, а МКД и ИЖС.
Я считаю свой ответ правильный. Ведь если есть квартиры в жилом доме, то нет речи о разделении зем.участка. раз квартиры-должен быть МЖД и земля в общ-дол.собственность. Поэтому и принимается решение суда о переводе квартиры в часть жилого дома, чтобы люди смогли оформить свои ЗУ. Вот. --- Сообщения объединены, 1 июл 2015, Оригинальное время сообщения: 1 июл 2015 --- А свои хотелки заказчик пусть высказывает суду: чтобы приняли решение суда о признании квартиры отдельным жилым домом или как-нибудь по-другому.....
а я вот недавно наткнулся на письмо Минэконом которые в этом письме как обычно разъясняли что подобные объекты не могут быть объектами учета и объектами права, что на это скажите? и высокомерный эгоист тоже да какая разница что это. ИЖС, МКД, общага. я вам привел пример что комната может состоять не из 1-го жилого помещения, а из совокупности нескольких. Вот здесь вы уже показываете эгоизм нехрен было этим людям бежать в перед паровоза и все было бы хорошо
Очень интересная дискуссия тут у вас. Вопрос разделения земельного участка и дома на двух (как минимум) хозяев волнует многих. При Украине было у нас такое понятие как "домовладение". Под домовладением можно было оформить участок. То есть, решением суда из одного дома выделяли два домовладения. А как сейчас поделить дом под одной крышей на двух хозяев и оформить участки на каждого отдельно, я, честно говоря, пока не понимаю.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Идет самая настоящая РАЗРУХА. А, как говорил один литературный персонаж, «Разруха не в клозетах, а в головах». Мы спорим потому что, так выгодно чиновникам. Чем больше непоняток, тем проще управлять людьми. Я уже неоднократно говорил, что вся проблема в цели, которая и должна регулироваться законодательством. А если цели нет, то наступает «разруха». В ГКН цели нет. Вот, например, посмотрите ст.2 ГКН: «Правовую основу регулирования кадастровых отношений составляют Конституция Российской Федерации, Гражданский кодекс Российской Федерации, Земельный кодекс Российской Федерации, Лесной кодекс Российской Федерации, Водный кодекс Российской Федерации, Градостроительный кодекс Российской Федерации, Жилищный кодекс Российской Федерации, настоящий Федеральный закон, другие федеральные законы и издаваемые в соответствии с ними иные нормативные правовые акты Российской Федерации.» Т.е. изначально идет попытка «объять необъятное», учитывать красное совместно с треугольным. Теперь посмотрим Град.кодекс: цель определяется ст.2, а вот ст.3 «Статья 3. Законодательство о градостроительной деятельности 2. Федеральные законы и принимаемые в соответствии с ними иные нормативные правовые акты Российской Федерации, содержащие нормы, регулирующие отношения в области градостроительной деятельности, не могут противоречить настоящему Кодексу. 3. Законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации, содержащие нормы, регулирующие отношения в области градостроительной деятельности, не могут противоречить настоящему Кодексу.» Все предельно ясно и понятно, только для градостроительной деятельности. Или Жилищный кодекс ст.1: «Жилищное законодательство основывается на необходимости обеспечения органами государственной власти и органами местного самоуправления условий для осуществления гражданами права на жилище, его безопасности, на неприкосновенности и недопустимости произвольного лишения жилища, на необходимости беспрепятственного осуществления вытекающих из отношений, регулируемых жилищным законодательством, прав (далее - жилищные права), а также на признании равенства участников регулируемых жилищным законодательством отношений (далее - жилищные отношения) по владению, пользованию и распоряжению жилыми помещениями, если иное не вытекает из настоящего Кодекса, другого федерального закона или существа соответствующих отношений, на необходимости обеспечения восстановления нарушенных жилищных прав, их судебной защиты, обеспечения сохранности жилищного фонда и использования жилых помещений по назначению». ст.5 «2. Жилищное законодательство состоит из настоящего Кодекса, принятых в соответствии с настоящим Кодексом других федеральных законов, а также изданных в соответствии с ними указов Президента Российской Федерации, постановлений Правительства Российской Федерации, нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти, принятых законов и иных нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актов органов местного самоуправления.». Тоже все только для обеспечения жилищных прав и ничего (почти) лишнего. Это касается и Лесного, Водного т.д. Но только не для ГКН. Проведу аналогию: для цели стат.учета вводимого жилья нужно площадь считать с балконами. Для цели обеспечения жилищных прав – без балконов. Разные цели – разные методики подхода для их осуществления. А когда цели нет, можно и так и так, только в любом случае будет не правильно, а правильно будет в тот момент, когда чиновник решит, что сегодня нужно именно так (а завтра - будет завтра и мнение может измениться). Вот кто-то ссылается на ЖК, кто-то на Гр.К. Согласно ГКН они все правы, т.к. правовая основа ГКН это и ЖК и Гр.К и т.д. По сути определения «части здания» несуществует. Есть определения помещения отождествленное с частью объема здания (Тех.регламент) и комната - часть жилого дома или квартиры, предназначенная для использования в качестве места непосредственного проживания граждан в жилом доме или квартир (ЖК). Есть еще в ГК, но там в качестве сказуемого тоже идет помещение. Поэтому оперировать понятием «часть жилого дома» не совсем корректно (с точки зрения действующего законодательства). Почему суд оперирует этим понятием, для меня тоже загадка, но уж точно, что при вынесении решения суда, никто не думает о «правильности» ведения ГКН. Но пока законодательство не приведут в соответствие, споры КИ как «правильно», будут абстракцией, решение будет принимать чиновник. P.S. ИМХО, нужно все же больше опираться на Гр.К. Все-же, как ни крути, ГКН работает с объектами недвижимости (как туда попали помещения????), т.е. с материальными объектами. А материальные объекты у нас регулируются (создаются, изменяются) по правилам Гр.К и НПА написанных во исполнение Гр.К.
У нас практикуют размежевание ЗУ на 2 и при этом грпница режет дом на части Дайте пожалуйста ссылочку идиотского письма. Разница в статусе, комната-не квартира (см.определение), и если помещение состоит из двух жилых комнат, то это не квартира, посему выбор не велик в какой графе ставить галочку, кто-нибудь пробовал ставить оба прочерка? Возможно это самый подходящий вариант, но неприемлем для КП. На счёт паровоза: согласна на все 100%.
а что люди то? они решили оформить права и обратьлись коооогда то в бти. И вот бти все ставило как квартиры в жд. Сейчас такая ерунда спрошь и рядом. Документы на 2 квартиры есть, а сам дом бывает и не стоит на КУ. Причем сейчас люди виноваты? Что когда-то отдают кучу денег и рады получить бумажку о собственности, а что там если бы хоть процент разбирался в том что на бумаге
сперва нужно было подумать о земле, а уж потом о квартире, а то все через заднее место сделали и ходят по судам не понятно зачем. признают части ж/д чтобы землю дали
Добрый день подскажите что мне делать с задвоенными номерами. Есть здание склада подвязано к ЕГРП без координат хочу сделать ЧЗ кадастр пришел без этажности в разделе части здания тоже хрень. И есть дублер задвоен без подвязки ЕГРП и без координат но к этому объекту подвязаны помещения на которые есть договора аренды. ЧТО ДЕЛАТЬ?
