Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Международная сеть ITRF.

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем Андрей Р., 27 дек 2008.

  1. alexiy_83

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 мар 2011
    Сообщения:
    43
    Симпатии:
    0
    Граждане форумчане, а почему никто не обозначил время наблюдения?, ведь оно очень влияет на точность определения координат. я предполагаю, что для достижения 1-3 мм точности с использованием обсуждаемых сервисов нужно наблюдать как минимум 6 дней с 1с интервалом.
     
    #61
  2. Сергей Флерко

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 май 2007
    Сообщения:
    2.355
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    Харьков, УКРАИНА
    Никто и никогда не наблюдает такие длительные интервалы времени с таким интервалом, максимум 1/15 Гц.
     
    #62
  3. alexiy_83

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 мар 2011
    Сообщения:
    43
    Симпатии:
    0
    просмотрел перечень моделей приёмников, с которых могут обрабатываться файлы (http://sopac.ucsd.edu/cgi-bin/scoutSupp ... tTypes.cgi) нет моего Javad triumph-1.... а как влияет происхождение rinex-файлов на работу сервиса!?
     
    #63
  4. Сергей Флерко

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 май 2007
    Сообщения:
    2.355
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    Харьков, УКРАИНА
    Да никак, лишь бы измерения в RINEX были качественными.
     
    #64
    мирось нравится это.
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    По-видимому, те, кто устанавливает постоянно действующие станции для сети ITRF, считают, что предназначенный для полевых работ «Triumph-1» им не очень подходит. Их вряд ли можно упрекнуть в отсутствие логики.

    Считается (или это уже устаревшее мнение?), что для качественной обработки векторов желательно иметь на его концах приборы от одного производителя и обработку вести в собственном ПО.

    У меня к Вам встречные вопросы:
    1. Зачем Вам данные станций сети ITRF?
    2. Какая-то часть из них находится в непосредственной близости от вашего участка?
    3. Какими работами Вы занимаетесь? Их точность?
     
    #65
  6. Solnechny888

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 ноя 2012
    Сообщения:
    958
    Симпатии:
    199
    Господа подскажите:
    1. как пересчитать например ITRF97 в ITRF2008? есть ли какая софтина? если возникнет вопрос зачем-ответ для жд ВКС, понимаю, что возможно разница в координатах меньше погрешности измерений, но в техотчёте такой аргумент не прокатит, надо там написать по ТЗ- ITRF2008.
    2.
    Site Location Information

    City or Town : Obninsk
    State or Province : Kaluga Region
    Country : Russian Federation
    Tectonic Plate : EURASIAN
    Approximate Position (ITRF)
    X coordinate (m) : 2936432.14
    Y coordinate (m) : 2178364.50
    Z coordinate (m) : 5208858.18
    Latitude (N is +) : +550653.57
    Longitude (E is +) : +0363410.27
    Elevation (m,ellips.) : 182.634
    Additional Information : Cartesian and geodetic coordinates (ITRF97)
    : from GAMIT solution. Epoch 2001.0
    правильно ли я понимаю что сии координаты в ITRF97 на 2001 эпоху?

    3.
    Site Location Information

    City or Town : Mendeleevo
    State or Province : Moscow region
    Country : Russian Federation
    Tectonic Plate : EURASIAN
    Approximate Position (ITRF)
    X coordinate (m) : 2845456.3
    Y coordinate (m) : 2160954.3
    Z coordinate (m) : 5265993.4
    Latitude (N is +) : +560117.37
    Longitude (E is +) : +0371252.21
    Elevation (m,ellips.) : 257.4
    Additional Information : (multiple lines)
    почему здесь не указана версия ITRF и где её тогда узнать?
     
    #66
  7. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    http://itrf.ensg.ign.fr/doc_ITRF/Transfo-ITRF2008_ITRFs.txt
    Но на самом деле это вам не надо. Т.е. пересчёт вам не нужен.
    Посмотрите http://itrf.ensg.ign.fr/site_info_and_select/solutions_extraction.php
    А фраза
    вам ни о чём не говорит?
     
    #67
  8. Solnechny888

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 ноя 2012
    Сообщения:
    958
    Симпатии:
    199
    говорит,вопрос был на какую эпоху, хотя если пересчитывать не нужно, то эта инфа и не нужна.

    Те принять координты ITRF97 как ITRF2008? как на это экспертиза посмотрит? если посмотрит

    ссылка не работает

    видал я сие, а софтины нет такой чтоб считала? забыл я уже как матрицы считать.
     
    #68
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Они там, что, вообще рехнулись?!!! Для них геодезия должна оставаться таковой, что если координаты каких-то пунктов определены, и нет никаких деформационных процессов, типа оползневых или морозного пучения, то эти координаты должны оставаться до второго пришествия. Движения литосферных плит, а также все изощрения науки, связанные с очередным переуравниванием сетей, основанные на всех этих движениях, инженерную геодезию интересовать не должны, в принципе. Когда будут строить мост, например, через Атлантический океан, тогда пусть что-нибудь об этом подумают, а до этого не смешивают мух с котлетами, т.к. это неизменно отразится на безопасности движения поездов.
     
    #69
    Solnechny888 нравится это.
  10. Solnechny888

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 ноя 2012
    Сообщения:
    958
    Симпатии:
    199
    ну вот они, и небезсновательно считают, что эти самые координаты определены не правильно или неточны. кроме того жд это объект линейно протяжённый и вполне логична идея уйти на глобальную ск, к тому же точную, без невязок, которые есть в ГГС. Другое дело писать в нормативных доках, что надо приводить всё в ITRF2008- возможно бред, надо это как-то обосновать научно. Кстати в ТВС параметры перехода ITRFХХХХ на/из WGS84 везде одинаковые и =0
     
    #70
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Эта идея правильна, только важно, чтобы она опиралась на инженерную геодезию, а не на астрономию.

    Для тех, кто должен использовать это ПО, так и должно быть.
     
    #71
  12. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Approximate Position.jpg
    Никто и никогда не требовал точных координат в log-файлах.
    на главной странице http://itrf.ensg.ign.fr/
    в меню слева выберите пункт Get coordinates и получите SINEX-файл на свою почту.
    Это не совсем так. Они равны нулю только для трёхпараметрического преобразования Молоденского, т.е. они полностью соответствуют точности самого преобразования. см. ITRS and WGS84
    WGS 84(G1674) — это не последняя реализация WGS 84. Последняя — WGS 84 (G1762) 16 Oct 2013. Скоро (этим летом) должна появиться очередная реализация WGS.
     
    #72
  13. Vladimir_R

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2007
    Сообщения:
    133
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Мариуполь
    Добрый день!
    Возникла необходимость пересчитать координаты из IGS08 в ETRS89. Существует какое либо программное обеспечение, которое решает этот вопрос?

    Спасибо.
     
    #73
  14. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    PRODUCTS & SERVICES > ETRF/ITRF TRANSFORMATION
     
    #74
  15. Vladimir_R

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2007
    Сообщения:
    133
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Мариуполь
    Добрый день Stout!
    В этом пересчёте необходимы скорости станции. Моя точка просчитана на OPUS. У меня, для моей точки, нет VX[m/yr] VY[m/yr] VZ[m/yr].
    Или я чего то не понимаю?
     
    #75
  16. Denbor

    Регистрация:
    29 окт 2012
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    2
    Скорости нужны, только если необходимо пересчитать координаты на другую эпоху.
     
    #76
  17. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Нет, вы всё правильно понимаете. Рядом (100-300 км) есть станции ITRF? Тогда можно попробовать интерполировать скорости.
     
    #77
  18. tornado

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2013
    Сообщения:
    678
    Симпатии:
    349
    Извините что влез.
    Ресурс, на который Вам дал ссылку уважаемый stout, позволяет выполнять пересчет и без скоростей - смотрим "Example without velocity". И эпоха в данном случае почти не окажет влияния на конечный результат, т.к. в ETRS89 скорости смещений близки к "0". Например, если Вы возьмете в ITRF2008 координаты и скорости смещения станции Светлое (http://epncb.oma.be/_productsservices/coordinates/crd4station.php?station=SVTL) на эпоху 2005, а затем на эпоху 2015, то результат в ETRS89 у Вас будет различаться примерно на 0.025 м. Для большинства практических работ вполне приемлемая точность.
     
    #78
    stout нравится это.
  19. Vladimir_R

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2007
    Сообщения:
    133
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Мариуполь
    Добрый день!
    Спасибо всем, кто откликнулся на мою просьбу.
    По совету Stouta попытался интерполировать скорости станций близлежащих при этом для себя приравнял IGS08 = ITRF2008.
    Пересчитал в ETRS89 и далее в прямоугольную систему координат. Эталонные координаты пункта имелись.
    Разница координат составила по X=-0.025 м. по Y=+0.074 м. Мxy=+-0.078 м.
    Можно сказать, что неплохо, но чувствую что есть ещё запас по улучшению точности раза в два.
    Меня волнует такой вопрос. Правильно ли я сделал, приравняв IGS08 = ITRF2008?
     
    #79
  20. tornado

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2013
    Сообщения:
    678
    Симпатии:
    349
    Правильно. Первоисточник гласит следующее (https://igscb.jpl.nasa.gov/pipermail/igsmail/2011/006346.html):

    Transformation from ITRF2008 to IGS08:
    Even if the coordinates of some stations are different in IGS08
    and ITRF2008, the global Helmert transformation from ITRF2008 to
    IGS08 should be considered as zero. Both frames are indeed based
    on the same underlying datum. Differences between IGS08 and
    ITRF2008 should be considered as station-specific. They are only
    due to the fact that ITRF2008 is consistent with igs05.atx while
    IGS08 is consistent with igs08.atx.


    Грубовато. Попробуйте сделать пересчет без скоростей задав ту эпоху в ITRF2008 и ETRF2000 (без скоростей эпоха должна быть одинаковой), на которую Вам OPUS выдал координаты.
     
    #80

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление