Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Новая государственная геоцентрическая система координат

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем Vladimir VV, 23 авг 2012.

  1. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Проблема, как мне кажется, ещё и в том, что информации с "другой" стороны катастрофически мало.
     
    #401
    sherkhan и Родичкин нравится это.
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Преобразования 3.41 и 3.41а из вышеприведенной книги легитимны?
    Речь не о всей книге, а о фразе
    СК42 - референцная?
     
    #402
  3. aero

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 ноя 2010
    Сообщения:
    203
    Симпатии:
    130
    ПЗ 90 это же не система координат а параметры относительно которых определяются координаты точек поправьте меня если ошибаюсь
     
    #403
  4. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Поправляю, ошибаетесь.::biggrin24.gif::
    Разумеется.
    Бурша covI.jpg БуршаI.png
    Формулы — да, цифирь немного странная, учитывая точность исходных данных.
     
    #404
    -=13=- нравится это.
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    А уважаемый tmn72, написавший
    как считает?
     
    #405
  6. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    2.158
    Информации не просто мало. Информация (и работа соответствующего органа) носит несколько своеобразный характер. Типа отписок , лживых ГОСТов по пересчету координат, шлюхов на уровне госзакупок по не регламентированным руководящими документами работам ...
    Пример отписки приложен. Типа - ГСК-2011 уже встрою пару лет, а воз и ныне там ...
     

    Вложения:

    #406
  7. aero

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 ноя 2010
    Сообщения:
    203
    Симпатии:
    130
    stout, спасибо что поправили, к вам такой вопрос ГСК-2011 производная от пз-90?
    --- Сообщения объединены, 19 июн 2015, Оригинальное время сообщения: 19 июн 2015 ---
    Оффтоп
    Пойду теорию изучать а то каша в голове ::unsure.gif::, если бы stout, в рамках этого обсуждения немного популяризировал тему систем координат пз 90 ск 95 гск 2011 что откуда и куда ::rolleyes24.gif:: и хотелось бы узнать гравиметрические измерения производятся сейчас или основные измерения из прошлого века, как я понимаю без гравиметрии нормальную гск не создать.
     
    #407
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Пока уважаемый tmn72 думает над моим вопросом, по-видимому, уехав с данной темы "в длительную командировку", продолжим.

    Датум СК42, как известно, слишком разнообразен. Только в «Pinnacle» 3 его ипостаси. А ведь есть ещё ГОСТ, который забугорные программисты не использовали. Но в данном случае цифирь взята из ГОСТ 51794-2008, но по отношению к тогда ещё используемому ПЗ-90.
     
    #408
  9. tmn72

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 янв 2013
    Сообщения:
    847
    Симпатии:
    476
    Датум СК-42 единообразен. Эллипсоид Красовского и проекция Гаусса-Крюгера .
    Разнообразны 7 параметров перехода от WGS-84 ( именно Вы их и имеете ввиду ) . И в Pinnacle, И в TBC.И в других .то Которые, впрочем производители берут из официальных источников,Разные -потому что время от времени уточнятся ....
    Никто не мешает Вам также "прописать" последние ( именно последние , хотя всегда предпочитаю говорить - крайние , других, видимо уже не будет) от ЦНИИГАИК .
    Что касаемо гещунтрических и топоцентрических , то в полемику с Вами и вступать-то не хочется.

    Тут один завкафедрой геодезии со студента требовал снимки со спутников ГЛОНАСС и спутников GPS . Затем провести их сравнительный анализ
    и обьяснить чем ГЛОНАСС лучше.
    Терзают сомнения , не Вы ли этот завкафедрой ?
     
    #409
  10. trir

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 ноя 2014
    Сообщения:
    3.253
    Симпатии:
    931
    Адрес:
    gnomtrir@mail.ru
    Если бы это было так, то не зачем было и огород городить. Надо отличать описание СК и конкретную реализацию СК в пунктах - они отличаются и отсюда основные проблемы, создание СК95 - попытка решить эту проблему...
     
    #410
    uriygr и stout нравится это.
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Не подскажете, почему так получилось при единообразии датума СК42?

    Ну, и слава богу! Ошибаться вовсе не грешно, т.к. всё знать, а тем более понимать, просто невозможно. Но не стоит при этом полемизировать с помощью:
    и
    лучше признать свою ошибку, да, и всё! И лайк заработаете, и совесть будет чиста.
     
    #411
    sherkhan нравится это.
  12. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Нет, но и та, и другая максимально приближены к ITRF 2008. (А WGS 84 уже несколько лет, как директивно с ней совпадает). По поводу ПЗ Родичкин, приводил ссылку в посте #322. Без косяков, как обычно, там не обошлось. Например, при описании небесной системы координат. Что удивительно, в русской вики описание Международная небесная система координат верно.
    В той методичке от 2008 года, что есть у меня, ссылка дана на стандарт 2001 года. Но говоря о странностях, имел ввиду, что из элементов трансформирования
    х0= 25 м; ωх= 0.00"; Δm = (0.00 ±0.25)×10-6;
    у0 =-141 м; ωу = -0.35";
    z0 = -80 м; ωz = -0.66";
    Элементы матрицы (списанной из ГОСТа) ну никак не получить.
    А вот в Приложении 5 матрица верна.
    Т.е. это чистый косяк ГОСТа от 2001 года.
    Оффтоп

    Насчёт снимков с GPS ничего не знаю, но вот по поводу ГЛОНАСС, похоже завкафедрой что-то слышал.::biggrin24.gif::
    Когда закончили первый этап ССМЗ и заработали 7 станций, где-то в верхах родилась идея создать совместное предриятие, куда бы вошли ВИСХАГИ, РНИИ КП и пара-тройка оборонных заводов.
    РНИИ КП предоставило бизнес план, в котором в рамках совместного предприятия брало на себя повышенные обязательства по осваиванию порядка $100 000 000 в год и обещало вывести совместное предприятие через 10 лет (аккурат к 2015 году) на самоокупаемость и, страшно сказать, получения первой прибыли в 500 000 рублей.
    Гораздо "интереснее" (и веселее) выглядело предложение одного из заводов. Желали на каждый КА ГЛОНАСС поставить несколько многозональных камер и приводили кучу доводов в пользу такого решения. ::laugh24.gif::
    Очень жалею, что те документы, за подписью главных инженеров и конструкторов я не сохранил.

    А со мной?
    Откуда вообще взялась эта идея о топоцентричности СК-42?
     
    #412
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Возможно, это старый анекдот времён развития группировок, когда ещё мало-кто понимал о существенной разнице между высотами орбит различных спутников. Ведь для обычного человека спутники, вроде автомобилей в городе, и удивительно, что они там не сталкиваются друг с другом.
     
    #413
    -=13=- нравится это.
  14. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Оффтоп
    Думаю, что правда.
    Вспоминаю рассказ одного толкового молодого человека из отдела Дениса Дудникова (ВИСХАГИ). Лет 10 назад дело было.
    Решил он поступать в аспирантуру ГУЗа. И на экзамене по специальности один из профессоров задаёт ему вопрос:
    — Сколько спутников в орбитальной группировке GPS?
    А так как товарищ прибыл на экзамен, что называется, с корабля на бал, т.е. прямо из полей, то не задумываясь отвечает: — 29.
    — Ну что же вы батенька, собираетесь специализироваться по спутниковым технологиям, а того не знаете, что система состоит из 24 спутников!
    Ну не обучены они древнему искусству двоемыслия! Хорошо хоть ума хватило не спорить с почтенным профессором.

    Сталкиваются. Сталкиваются, также как и автомобили. Что не удивительно, учитывая как засрали ближний космос.
     
    #414
    -=13=- и Андрей Мороз нравится это.
  15. tmn72

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 янв 2013
    Сообщения:
    847
    Симпатии:
    476
    Зачем мне лайк?

    Если Вам есть что сказать, валяйте.
    Зачем мне Ваши загадки ?
     
    #415
  16. Evgeny_123

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 дек 2010
    Сообщения:
    986
    Симпатии:
    108
    Адрес:
    Москва
    Вы серьёзно полагаете, что у руководителя есть своё мнение по всем вопросам?
     
    #416
    sherkhan и Родичкин нравится это.
  17. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    2.158
    Оффтоп

    Вы хотите сказать, что его (мнения) нет?
     
    #417
  18. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    В соответствии с определением для термина 43 ГОСТ 22268-76 "Геодезия. Термины и определения":
    При этом, для начальной точки могут присваиваться условные значения координат: например 500 000,00 м по ординате.
    Замечу, что в ГОСТ 22268-76 не говорится, что топоцентрические координаты являются, или не являются, пространственными координатами.
     
    #418
  19. gzom

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 дек 2012
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    24
     

    Вложения:

    #419
  20. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    2.158
    В ТЗ есть ссылка на «Техническое предписание на построение фрагментов сетей ФАГС, ВГС и СГС-1 и выполнение спутниковых измерений на них», Москва, ЦНИИГАиК, 2003 год
    Этот документ можно лицезреть? Наверное, уже в 2003 году знали, как стоит проверять уравненный от СК-42 ГСК-2011 с натурно измеренным???
     
    #420
    Vladimir VV нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление