1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Погрешность определения высотной отметки репера

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем va_leri, 1 июн 2015.

  1. Добрый день!
    Есть задача - построить график зависимости погрешности определения высотной отметки репера геометрическим нивелированием в зависимости от расстояния от исходного репера.
    Нивелирование ведется цифровым нивелиром с компенсатором по штрихкодовым рейкам.
    Паспортная точность 1мм на км двойного хода.
    Не могу разобраться, какой формулой тут пользоваться, что учитывать...
     
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Это исследование?
     
  3. Afrika

    Afrika Форумчанин

    длина хода
    кол-во станций в ходе
    разность расстояний между прибором и рейками
    величина расстояния от рейки до прибора
    от этого зависит точность нивелировки.
    Ну и конечно инструкция по нивелированию вам в руки...
     
  4. Это часть исследования
    --- Сообщения объединены, 1 июн 2015, Оригинальное время сообщения: 1 июн 2015 ---
    Длина хода - как аргумент функции. Скажем, пусть она будет меняться от 100 м до 10 км.
    Расстояние от рейки до прибора известно
    Инструкция в руках, но в какое место там смотреть до меня не доходит.
    Ткните носом в формулу, если не сложно)
     
  5. Afrika

    Afrika Форумчанин

    ИНСТРУКЦИЯ
    ПО НИВЕЛИРОВАНИЮ
    I, II, III И IV КЛАССОВ


    ГКИНП (ГНТА)-03-010-02


    Класс нивелирования

    Средняя квадратическая ошибка

    Допустимые невязки в полигонах и по линиям f, мм

    случайная η, мм/км

    систематическая σ, мм/км

    I

    1. 8
    2. 08
     

    II

    1. 0
    2. 20
     

    III

    1. 0

    -

    IV

    1. 0**

    -
    *L - периметр полигона или длина линии, км.

    ** - ошибку вычисляют по невязкамлиний или полигонов.

    1. 8. Средние квадратические ошибки нивелирования вычисляют по формулам:
    где d= hпp-hобр; hпp и hобр - превышения по секциям,полученные соответственно в прямом и обратном ходах, мм;
    r - длина секции, км;
    n - число секций;
    s - накопление разностей Σd на участке (линии), мм;
    L - длина этого участка(линии), км.
    Протяженность участка (линии) должна быть не менее100 км. Периметры полигонов нивелирования в зависимости от районов работ идругих условий указаны в табл. 2.
    И ДАЛЕЕ ПО ТЕКСТУ
    --- Сообщения объединены, 1 июн 2015, Оригинальное время сообщения: 1 июн 2015 ---
    Вы не уточнили какой класс нивелирования.
    Или сравнительный анализ с оптическими нивелирами

    таблица не совсем удачно скопировалась...
     


  6. Нивелирование по методике II класса, но ни о каких 100 км протяженности речи не идет.
    Формула, которая не отобразилась, но есть в Инструкции, насколько я вижу, служит для определения погрешности нивелирования (т.е. незамыкания полигонов, если я правильно понимаю).
    Меня же интересует погрешность высотной отметки определяемого пункта.
    Опять же,
    - этого я не знаю, т.к. ситуация моделируется, типа: а что, если определяемый пункт будет в 100 м от исходного, а если в 1 км, а если в 10.
     
  7. Afrika

    Afrika Форумчанин

    Вы сначала задачу четко сформулируйте!
    Тогда вам помогут.
    А так приходиться догадываться что вам нужно.
    Нивелирование бывает разного класса точности даже цифровым нивелиром.
     
  8. Мне кажется, формулировка была достаточно четкой - название темы: Погрешность определения высотной отметки репера
    Остальное уже вроде всё уточнила. Это исследование. Нивелирование по методике II класса. По итогу нужно получить график зависимости погрешности от длины хода.
    Что еще могу уточнить..... ход - либо замкнутый, либо висячий
     
  9. vsv

    vsv Форумчанин

    Ну Инструкция это конечно лишнее.. если упрется в гравиметрическую съемку участков нивелирования
    ТС кандидатской не отделается - придется
    сочинять докторскую. Кста, препод в каких званиях?
     
  10. Afrika

    Afrika Форумчанин

    чем длинее ход, тем выше погрешность - график прост.
    Если взять паспортную точность:
    1. 1мм на 1км хода = 1мм
    2. 1мм на 100км хода = 100мм
    И на графике будет в теории прямая линия.
    Теперь найдите допуски на 2 класс, и узнайте на каком километре вы выйдите из допусков.
    Но есть еще теория вероятностей - т.е ошибки могут накапливаться или взаимоисключаться при сложении с плюсом и минусом.
    Ну и про человеческий фактор умолчим, а если еще залезть в высшую геодезию то вообще " мама не горюй"
    --- Сообщения объединены, 1 июн 2015, Оригинальное время сообщения: 1 июн 2015 ---
    Хотя есть идея для вашего задания.
    На графике будет две линии:
    1. Как я писал 1мм х на длину хода ( с интервалом в 1км )
    2. По формуле допустимой погрешности 2 класса тоже с интервалом в 1км до предельного допуска по расстоянию
    возьмете по инструкции ( мне лень и свои дела есть)
    3. Ну а про пересечения я писал - там предел цифрового нивелира предположим.

    Но это все теория для студентов и к реальной геодезии отношения не имеет.
     
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Погрешность высотной отметки определяемого пункта кроме, как от длины хода, ещё зависит от:
    1. Условий местности, по которой проложен ход.
    2. Погодных условий.
    3. Перепада высот между стоянками.
    4. Конкретного прибора.
    5. Исполнителей.
    Думаю, что можно ещё многое добавить, если подольше подумать. Вот потому-то, нигде в инструкциях нет никаких формул, а есть предельно допустимая невязка хода, причём никакой не
    а опирающийся на пункты I класса, либо, если это свободная сеть, такого же II класса.
    Это студенческое исследование?
     
  12. Опирается на пункт II класса.
    В общем полный смысл исследования таков:
    у объекта работ регистрируются оседания.
    Требуется найти оптимальное расстояние для закладки реперов исходной сети, чтобы с одной стороны максимально вывести их за зону оседания, а с другой - чтобы погрешность за счет увеличения расстояния до определяемых реперов сама не превысила эти оседания.
    Не стоит задачи учесть как можно больше факторов. Просто чтобы получилась более-менее обоснованная зависимость.
     
  13. Феофан Мастеров

    Феофан Мастеров Форумчанин

    Вопрос на кандидатскую тянет.
    Надо помочь, коллеги - кандидаты наук!
    P.S. Когда читаю поставленную задачу va_leri, то вижу свое отражение в зеркале, схожую с
    скачанные файлы.jpg
     
    BorisUK нравится это.
  14. Понятно, что чем длиннее, тем "погрешнее", но нужно получить конкретные цифры
     
  15. Феофан Мастеров

    Феофан Мастеров Форумчанин

    эврика.gif
    --- Сообщения объединены, 2 июн 2015, Оригинальное время сообщения: 2 июн 2015 ---
    atkritka_1397949475_86.jpg
     
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Так вот с этого и стоило начинать, а не претендовать на исследования. Зависимость погрешностей от длины ходов II класса обсосана наукой ещё лет 60 назад, когда это было актуальным. Если желаете, поройтесь в библиотеках вузов, где есть геодезический профиль, там найдёте уйму материалов об этом. У Вас же задача совсем иного порядка и погрешности ходов в ней не самые неисследованные.
    Если всё ещё желаете попробовать решить Вашу задачу, поехали сначала:
    1. Что это за объект?
    2. Какие размеры?
    3. Какая геология?
    4. Какие деформации?
    5. Чем аргументирована необходимость наблюдений?
     
  17. Феофан Мастеров

    Феофан Мастеров Форумчанин

    ::good1::
     
  18. Посоветуйте, пожалуйста, литературу, где они исследовались и как учитывались
     
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    В старых геодезических журналах за 50-60-ые годы. Сейчас это неактуально, потому вряд ли кто-нибудь будет это повторно исследовать. Для диссертаций это непроходной вариант, а студенческие работы Вам, скорее всего, ничем не помогут.
     
  20. Afrika

    Afrika Форумчанин

    Была классическая "женская" постановка вопроса!::apstenu::

    Начали с графика взаимосвязи длины хода и погрешности,
    закончили наблюдениями за деформациями....::blink.gif::
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление