1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Похоже тайна сия велика есть - м.б., кто подскажет формулы, алгоритмы

Тема в разделе "Leica Geosystems", создана пользователем vsv, 31 май 2015.

  1. vsv

    vsv Форумчанин

    и прочую методологию о том, как решает обратную многократную линейно-угловую засечку Лейка, н-р, 405? или какая-нибудь другая лейка, или нелейка, хоть что.. сабж, обыскался, яндекс и гугль поломал но не нашел.. сабж.

    Кроме что это "метод наименьших квадратов для вычисления координат и ориентации ГК" ничего нового не узнал.

    Для чего это нужно.. ну, н-р - сказано, что "Эта функция предназначена для определения координат точки установки инструмента по результатам измерений на минимум две (максимум 5) точки с хорошо известными координатами".

    А если в процессе выяснится, что на пару точек координаты "не очень хорошо известны"? морщить лоб и заниматься выбраковкой мне бы было предпочтительней не на стройке, а в уютном кресле.

    Вобщем, если у кого есть секретные материалы - пожалуйста, поделитесь.
     
  2. Добрый Duck и .

    Добрый Duck и . Куратор

    ничего не понял, что надо. Если будет известна формула, то как это поможет найти точку с плохими координатами?
     
  3. vsv

    vsv Форумчанин

    Надо - методологию вычисления ОМЛУЗ, если мечтать ни в чем себе не отказывая - то же, с привязкой к отдельным конкретным инструментам. Ну или рассуждения о том, считают ли они все одинаково или каждый по-своему.

    Поможет - гаданием способом последовательного исключения.

    Теперь - скажете формулу?
     
  4. Добрый Duck и .

    Добрый Duck и . Куратор

    Вызываю @ЮС на помощь
     
  5. разметкин

    разметкин Форумчанин

    Пару месяцев назад выкладывал для тримбла.
    В Сети есть информационные письма лейки для 1200 серии.
     
  6. vsv

    vsv Форумчанин

    Если не сильно затруднит - ссылочку, где размещали
    или ключевые слова для поиска самостоятельно

    В Сети есть информационные письма лейки для 1200 серии

    то же.

    Повторюсь - поисковики добросовестно терзал, в т.ч. и на этом форуме.

    Пожалуйста, если нетрудно - бросьте прямую ссылку, или весь текст сюда, или в личку, или в почту.

    Если конечно это не закрытая информация - в чужие тайны
    я не полезу.
     
  7. разметкин

    разметкин Форумчанин

  8. vsv

    vsv Форумчанин

    Спасибо

    первую забрал, там линейно-угловая на 3 пункта и линейная на 2

    две другие похоже вход требуют
    ------------
    а нет, у них там техобслуживание пишут
    завтра еще попытаю.
     
  9. vsv

    vsv Форумчанин

    Ресурс починили, скачал по ссылкам руководство на нерусском языке в каком порядке тыкать в кнопки тахеометра.
     
  10. kukin

    kukin Форумчанин

    Уверен, что у 1200ки математика гораздо сложнее, чем у 400ки, особенно в оценке точности.
     
  11. Badim

    Badim Форумчанин

    На память приходит эпопея, когда один разработчик геодезического ПО просил Лейку предоставить описание своего формата данных, в котором записываются измерения. Искали подходы с разных сторон. Так и не предоставила, отказала.
    А вы хотите математику от них получить.
     
  12. kukin

    kukin Форумчанин

    Разработчик видать был ленив.
    Тоже занимался вопросом формата GSI и протоколом GSI Online, для работы в реальном времени тахеометра с ПО Digitals/Geodesy. Так вот, пока я колупал мозг менеджерам в нашей стране, толку не было. Зато в международном суппорте оперативно давали вменяемые ответы.
     
  13. Badim

    Badim Форумчанин

    Дело очень давнее. Насколько я знаю спрашивали и в лоб производителя и через тогдашнего главного российского дилера. В итоге методом тыка пришлось расшифровывать формат самим.
     
  14. vsv

    vsv Форумчанин

    Вот это ничего себе куда я вляпался

    а ведь всего то хотелось, если вдруг на точке что-то пошло не так
    наплевать на погодные, экономические, производственные и прочие условия,
    сгрести в мешок данные измерений и в тепле и уюте поанализировать всласть
    а на следдень встать на ту же точку, повторить наблюдения исключив не внушающие доверия пункты ГРО, получить ОЖИДАЕМЫЕ результаты
    и продолжить процессы с чувством как следует исполненного долга и ублажив ощущения профессиональной гордости.

    Кста, а как к этому относятся многочисленные экспертизы? неужели
    им неинтересны формулы, по которым считаются параметры благополучия страны? или достаточно приложить квиток оплаты за лицензированное ПО?
    --- Сообщения объединены, 1 июн 2015, Оригинальное время сообщения: 1 июн 2015 ---
    Кто-нибудь расшифровал? и кто это - если недалеко, я б с удовольствием приехал пообщаться.
     
  15. Al Di Meola

    Al Di Meola Форумчанин

    эти ребята не такие дурачки что бы все свои наработки и методы выдавать нагора, швейцарцы довольно агрессивно обороняются от программеров, конкурентов, и различного рода интересующихся, посредством собственнных форматов данных при разработке ПО!
    Главный их негласный принцип- заплати деньги за софтину/железо и живи счастливо и беззаботно! Лично мне этот принцип вполне подходит, вот только ценник иногда напрягает))
     
  16. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    чё-то сомневаюсь я, что они формулу придумали.
     
    max7, Badim и vsv нравится это.
  17. Al Di Meola

    Al Di Meola Форумчанин

    Революционной формулы они может и не придумывали а вот алгоритмы вычислений и методики самоанализа точности вполне
     
  18. vsv

    vsv Форумчанин

    Да Боже ж упаси, чужой каф ломать нормальному человеку впадло

    но тогда надо как минимум принять эту их считалку в кач-ве госстандарта РФ
    прежде чем разрешать ввоз приспособы на территорию.

    Если что - ничего не имею против и однозначно за - этот ввоз. Но надо как то или играть по правилам, или признать
    что играем без правил, и всех экспертов взять и утопить.
    --- Сообщения объединены, 1 июн 2015, Оригинальное время сообщения: 1 июн 2015 ---
    Да там чего-то особо революционного трудно придумать
    а вот дьявол как обычно прячется в мелочах. Как они считают - на плоскости, на эллипсоидах/геоидах или еще на чем? если территория задачки ограничена стройплощадкой это одно, если в пределах видимости с одной горы на другую это другое, в каких местах округляют промежуточные результаты, или тащат весь хвост от начала задачи и до конца? насколько длинный этот хвост? я готов верить в гений разработчика, но для правильного применения его нетленки мне хотелось бы иметь представление что там как разработано.
     
    Badim нравится это.
  19. stout

    stout Форумчанин

    Это не так. Там 2 алгоритма для общего случая обратной линейно-угловой засечки.
    "линейно-угловая на 3 пункта" или "линейная на 2" используется только на первом шаге для оценки начального положения искомой точки. А дальше стандартный МНК.
    Конечно на плоскости.
    Оффтоп

    Возможно Badim имел в виду историю с приёмниками «Землемер». Когда на Ляйке узнали, что российская сторона не собирается закупать ПО постобработки SKI, то стали тянуть с передачей описания формата. Борис Борисович Тикко, основной автор программы постобработки, взломал протокол, поставив между приёмником и компом ещё один комп, который регистрировал пары запрос-ответ. Но Ляйка на этом не успокоилась. В следующей поставке приёмники шли с новой прошивкой firmware, в котором был чуть изменён протокол передачи.::biggrin24.gif:: Поэтому пришлось делать даунгрейд всех новых приёмников, а мне дало возможность говорить, что я держал в руках каждый приёмник «Землемер»::laugh24.gif::
    Но закрытость внутренних форматов это не есть что-то исключительно Ляйковское. На рубеже веков, когда в воздухе витало ожидание, что Linux вот-вот выстрелит, на поприще открытого ПО и открытых форматов выступили многие конторы. Та же Ляйка опубликовала подробное описание своего нового формата OBI, ребята из JPS выложили на своём сайте в исходных кодах конвертер в RINEX под Linux. (Который спустя некоторое время благополучно исчез из раздела "Download")
     
    Badim и vsv нравится это.
  20. vsv

    vsv Форумчанин

    Да, уже заметил что погорячился - открыл долистал до картинок и закрыл

    Т.о., засекаясь на горЕ от пунктов расположенных на соседних горах

    и определяя эту же вставку от этих же пунктов векторами ГПС, в какой-то определенной СК,

    мы будем иметь гарантированную прореху, связанную не с качеством измерений и/или сбора данных,
    а чиста за арифметику? даже если и тот и этот варианты будут выглядеть безупречно по результатам оценки точности.

    Любопытно было бы провести такой эксперимент.

    зы
    соглашусь, что геодезисту на стройплощадке эта кривизна не особо интересна, других забот хватает
    --- Сообщения объединены, 2 июн 2015, Оригинальное время сообщения: 2 июн 2015 ---
    Ну это они наверное зря так.. вдруг

    кто-то удачно расположится на опасном круге? и этот первый шаг придется непонятно откуда уравнивать. Мне кажется, 2-й вариант удобней, особенно если не "линейная на 2", а "линейно-угловая на 2". Даже если которого-нибудь из расстояний не будет измерено, задачка решится заведомо однозначно.
     
    Последнее редактирование: 2 июн 2015
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление