Хорошо, пусть будет прав, тогда после выемки взорванного блока, объем блока закрывать по его цифрам, раз он точнее? Это окончательный результат? Или нужно все таки сделать съемку и закрывать объем по марк замеру? Тогда, по-моему, получится его данные все таки не точные. Просто у меня нет большого опыта в БВР и в таких вопросах, потому прошу пояснений от опытных маркшейдеров и инженеров.
Kiriehkin, спасибо за ответы. Но все же гложат сомнения, всегда считал, что окончательные объемы в карьере закрывает маркшейдер по марк замеру, а тут говорят об обратном, а есть ли ссылка на данные правила? Или мнения других коллег.
Горный инженер делает проектный расчет объемов исходя из проектных же параметров: выхода горной массы ы 1 п.м. скважины, параметров сетки и перебура. От реальности это объем будет отличаться хотя бы потому, что кровля блока не всегда зачищается до проектной отметки (плохо проработало подошву, нет бульдозера и т.д.). Тут в самом начале мне дали ссылку как маркшейдера обязаны считать фактические объемы взорванного блока. Если в карьере всё идеально и бурение блока велось строго по проекту, то вышеуказанные расчеты объемов взорванной ГРМ будут близки друг другу.
oenesterov, спасибо за ответ. Это конечно я понимаю, что идет проектный расчет и понимаю отличия проектных данных от конечных фактических. Суть вопроса была в том, какой способ подсчета наиболее точный и окончательный, даже если они будут близки друг к другу, должен быть наиболее верный. Меня после смутили уверенные ответы товарища Kiriehkin, который сказал, что нженер прав и объем блока закрывается по скважинам, наверное, он тоже горный инженер, а не маркшейдер) Нарыл в сети такую информацию, конечно не авторитетный источник и не ГОСТ или инструкция, но для сведения почитать нужно, вот что там говорится: В небольших карьерах по добыче строительного камня (щебня, брусчатки и т. д.) подсчет размеров блока, подготовленного к разрыхлению (взрыву) ведется упрощенным способом - по размерам сетки забуренных скважин и их глубине. Сумма глубин скважин на блоке (без перебура) умножается на площадь сетки. Т. е. если сетка имеет размеры 3х3 м, то ее площадь будет равна 9 кв. м. Получаем объем забуренного блока, который и принимается за предварительно ожидаемый объем взорванной (разрыхленной) горной массы на разрабатываемом блоке. Уточнение этого объема производится после производства взрыва и отработки разрыхленного блока. После полной отработки взорванного блока производится съемка. По данным съемки по плану определяют площади оснований и высоту блока, а затем объем фактического количества взорванной горной массы. В общем, пришел сам к выводу, что способ подсчета по погонным метрам и сетке скважин очень упрощенный и не может приниматься как окончательный, ничто пока не заменит маркшейдерскую съемку блока, забоя и подсчет объема по марк съемке. Коллеги, будьте добры, пожалуйста, подскажите сайт или форум, направленностью на маркшейдеров. Гугл не дает результатов(
так я тоже инженер :) за фактические объемы отвечают маркшейдера, поэтому их способ самый правильный. :) упрощенный способо как раз и подразумевает, что отметка кровли блока постоянна, но на то он и упрощенный способ. Если вы используете Сюрпак, то и считайте сразу правильно, с учетом фактической кровли, тем более что это не намного сложнее.
А, собственно, какая разница, как считать объём конкретного блока? Вам часто приходится делать замер вылизанного блока перед взрывом, а затем того, что осталось от него после полной отгрузки всей горной массы этого блока перед обуриванием следующего? Или всё же у вас горные работы ведутся по-человечески, т.е. взрываете на недобранную горную массу? Если Вас интересует русскоязычный Интернет, то, у нас здесь, в основном, и общаемся. Если другие языки, то как-то встречал на английском, но сложилось впечатление, что вопросы обсуждают студенты первого курса.
Здравствуйте. Хотела бы уточнить у знающих людей. У нас с Главным инженером постоянно возникает такой спор: почему выход горной массы с 1 погонного метра всегда разный и иногда разница бывает большой. Объем блока мы считаем по формуле на рисунке. Сетка 5*5; 6*5, крепость пород 4-6 по Протод. Работаем на угольном разрезе.Скважины 10м в проекте. Из-за этой разницы меняется объем блока и стоимость взрыва 1пм тоже получается разная, из-за этого постоянные разборки .
Попробую объяснить. Каждый проект на взрыв и паспорт мы считаем по этим формулам. Естественно, что результаты всегда разные получаются. То 23,2, то 26. Гл. Инж., вообще не понимаю как там считает, но каким-то, чисто логическим путем, высчитал, что выход с одного погонного метра должен быть около 24... Он рисует куб и никак не может понять, почему с одного и того же объема выходит разное количество горной массы... И можете указать источник, откуда взялась эта формула?.. У нас она через поколения уже прошла, все инструкции и проекты перерыли, никак найти не можем
Может это у него критерий, связанный с плановой себестоимостью? Может он так для себя упрощает? Куб не может быть в любом случае, т.к. откос уступа. Скорее всего, какая-то "наука" в отчёте по НИР привела. А что Вам в этих формулах не нравится? Обычное определение выхода.
Может быть.. Он нас особо в курс не вводит.. да, это для упрощения Хотелось бы предоставить какой-нибудь весомый документ, чтобы доказать, что не мы это придумали и это вполне годный способ подсчета)
Ну, доказывать, особо-то, и нечего. Простая геометрия школьной программы. Просто для курсовой все расчёты ведутся по формулам с одним действием, а здесь для простоты подготовки проекта свели их в несколько формул. Самый дискуссируемый вопрос: расчёт сетки и перебура, т.к. и там, и там присутствует крепость пород в массиве, которая сама по себе тайна великая. Но здесь уж производственникам приходится уповать на результаты НИР. Я смотрел, у вас там довольно крепкие породы. Что это за породы? Как они расположены относительно угля? Было бы интересно посмотреть пару разрезов вдоль и поперёк месторождения. Где-то у вас в техотделе должен быть отчёт по НИР. Поищите, если не найдёте, и вас будут продолжать прессовать, придётся готовить денежку и заключать новый договор с "наукой". Она и выдаст документ.
До сих пор не нашел опрелеленного ответа, потому Подскажите как наиболее точно рассчитать выход горной массы с одного погонно метра скважины? Есть ли какая либо формула? Или как наиболее точно подсчитать объем взрываемого блока? И еще такой вопрос: сколько и почему брать на расскрытие скважины? Заранее спасибо за отзывчивость
Диаметр скважины? Диаметр разрушающего действия скважины? Диаметр дробящего действия скважины определённой фракции? Диаметр трещиноватости вокруг скважины от действия ВВ?
Второй вариант. Просто как мне кажется: ведь в самой глубокой точке скважины, заряд взрывается так сказать в зажатой среде, а ближе к поверхности разрушение больше чем на глубине. Таким образом по моим представлениям, взорвавшаяся скважина имеет вид конуса усеченного и перевернутого. Вот я и хотел бы знать диаметр раскрытия на поверхности, ну или как его рассчитать
