Накипело! Проектировщики-сектанты.

Когда четырнадцать (пока) лбов потешаются над пожилой женщиной (пост #13), мне плевать, обижала она их или нет.

 

Пошёл, глянул в зеркало: лоб как лоб(с чувством юмора), потом в паспорт: точно, уже не успею так ....

 

borik , предыдушие Ваши слова (которые удалили) были от души.

 

Уважаемая №17, лично мне без разницы на чем работает проектировщик, чем он чертит и на чем считает. Пусть хоть проектировщик работает 41 пером и считает на феликсе. Но если нет косяков. Когда по ошибке проектировщика чуть не посадили 2 10-ти этажных дома на соседний участок, мне не стало бы легче от того что у него компьютер за 150 тыс.

 

Постоянно сталкиваюсь с косяками проектировщиков, и чем больше объект, тем больше ошибок. Очень часто созваниваюсь с неизвестными мне людьми, объясняю по много раз, высылаю совмещенные границы, получаю исправления. Хотя бы раз хотелось увидеть этих людей в лицо, а не услышать по телефону, а если будет на то возможность - сказать им пару ласковых про их "работу" и про их "высшее" образование.

 

Geo_major, Вы опасались, что "так дело дойдёт и до размеров инструмента достоинства". Вот сами видите, не я провоцирую, меня провоцируют:
Я
достаю
из широких штанин
инструмент
бесценного груза.
Смотрите,
завидуйте,
я -
гражданин
Советского Союза.

 

Хо-хо! На нашего брата тоже дилетантов хватает - вон, форум посмотрите, что ни тема, то пёрл: "как уравнять координаты", "как делать разбивку", "плохая обратная засечка"..

Давно пора привыкнуть, что:
а) в этой стране провал в подготовке кадров с 90ых по н.в. (Строители-проектировщики - фиг с ними. К врачам страшно ходить!!)
б) настоящий геодезист думает за заказчика, за помощника, за проектировщика, за прораба (если на стройке), и ещё за другого геодезиста. Не раз глобальные решения по посадке здания, принимались единолично в бытовке на ноутбуке...

 

Patron, согласен...

 

Будьте мужественны и не поддавайтесь на провокации. Я искренне надеюсь на ваше благоразумие в этом вопросе.
У меня тоже был паспорт Советского союза. )))

 

Это не есть хорошо, можно из-за недостатков проекта посадить 2-х этажное здание на свой страх и риск, здесь согласен. А вот например отметки смотровых люков ливнёвки вдоль взлётной полосы аэродрома? А ведь они просто "ЗАБЫЛИ" про них.

 

Я вот сейчас покажу на собственном примере такого геодезиста - все сразу на меня окрысятся, даже согласные.

Я уже однажды упоминал о строительстве дома впритык к существующему. У домов была запроектирована общая система отопления. Тепловой узел находился в дальнем конце существующего дома. Через весь подвал, через предусмотренные в его стенах парные круглые отверстия следовало проложить теплосеть к строящемуся дому. Мне как геодезисту нужно было лишь начертить ИС готовой сети. И тем не менее, в день, когда бригада сантехников спустилась в подвал, я спустился с ними. И увидел, что все отверстия в стенах - не того размера, располагаются не там и не так, как в проекте, и что его надо весь переделывать. Я сделал замеры, начертил ИС существующих отверстий и на ее основе переделал весь проект: размеры, высоты, уклоны, расположение вентилей, вплоть до изменения компесатора: вместо вертикального - горизонтальный (или наоборот, не помню). Пошел к проектировщикам через дорогу и за десять минут согласовал новый проект. Всё это в один день, т.е. у бригады сантехников не было ни часа простоя. У нас никто об этом даже не узнал. А что бы сделал -=13=-? Он бы сказал: "Моя хата скраю". А если б это все-таки была его обязанность, то поступил согласно должностной инструкции и развел бы такую бодягу...
На другой стройке (начиналась без меня) проектировщики попросту забыли начертить целый кусок проекта. Спрашиваю прораба: "А как вы собираетесь дальше строить?" - "Да вот сидим и думаем". - "И что надумали?" Тот лишь посмотрел на меня диким взглядом, как бы спрашивая: "А вообще кто здесь сумасшедший, не знаешь?" - "Когда встанет стройка?" - "Через два дня". - "Ладно, будут вам чертежи". За два дня я начертил (гусиным пером) три листа АР (Архитектурные Решения) формата А3, без всяких согласований, под свою ответственность и только за своей подписью, допустив одну ошибку: между 9-й и 10-й осями почемуто поставил размер не 6 метров, а два. Каменщик один потом смеялся. Я сделал вид, что обиделся: "Ладно, смейся. В следующий раз будете загорать недели две, а оплата у вас сдельная". Он замолчал и задумался.
А в третьем случае... А в четвертом...
Я знаю, что никто лучше меня эту работу не сделает: поиск ошибок, согласования. Проектировщики тоже меня знают и молча выслушивают, где и какие исправления внести, и со спокойным сердцем вносят и подписывают. Тем более что я не выказываю возмущения даже шевелением большого пальца в правом ботинке. Иногда я им просто говорю: "Вертикальную планировку лучше и дешевле сделать не так, а вот так. Согласны?" - "Согласны, но переделывать не будем". - "И не надо. Я все равно сделаю по-своему. Экономия - наша". Молчат и, чувствую, даже немного завидуют. Экономии. Моему работодателю такой геодезист-эксперт-труженик обходится намного дешевле, чем такие проектировщики, как -=13=- (он за бабушкины копейки работать не станет). А результат одинаковый: враг-брак не пройдет.

(А ВЫ НЕ ХОТИТЕ МЕНЯ БРАТЬ - резюме вам, видишь ли, нужно.)

P.S. С той экономии (и с других) мне не досталось ни копейки, поэтому охоты экономить у меня поубавилось. А что бригады избавил от простоев, не жалею.

Я только хотел сказать, что я гражданин, а не гражданка, а про паспорт Советского союза я ничего не хотел сказать (я же не виноват, что Маяковский не дожил до РФ).

 

№17, Как у меня начальник говорил: -" Страшнее психа есть только псих рационализатор". Брать на себя чужую ответственность любите? Ну дак это не на долго. Спишут как нибудь на ваши труды цать миллионов а вас по уголовному праву преследовать начнут. Например вы проект изменили, а согласовать "железно" проектировщики обещали "завтра", в итоге пошел крен или обвал или нарушена технология. Вот тогда задумаетесь... А может действительно нужно было заниматься только своим делом? У меня именно такие случаи были. Проявил инициативу, сэкономил средства фирме и получил выговор и вычет из премии. В другом случае просто садятся вам на шею и ездят на ней пока вам не надоест. В обоих случаях человек проявляющий инициативу прибыли у "дяди" не получит т.к. выполняет не свою функцию. Если много идей и возможностей работай на себя!

 

Геодезист-Теплотехник даже изменения сечения труб пересчитал для второго дома.
Зима им покажет результат или первый или второй дом будет мерзнуть.

Геодезист-Проектировик-Конструктор-Экстрасенс на коленке проекты может лепить без расчетов предвидя будущее проектное решение.

Весенние лужи и подтопленные дома покажут был ли смысл в экономии.

 

Подрядился тут на одну работёнку. Долгоиграющая-выход по звонку в свободное время. Эдакий долгострой. На собеседовании директриса подводит меня к заботливо распечатанному своднику с вопросом, как думаешь, с чего начать стройку.Автоматически вырвалось - сломать всё... Был практически прав - чтобы начать планировку надо построить ливнёвку, чтобы построить ливнёвку надо сломать почти всё. Н-дааа пока идёт демонтаж всего чего обозначил - подработки нет :(((

 

Уважаемый №17, искренне прошу прощения за свою опечатку.

А теперь по делу:
Чувство доброты ко всему живому у меня отбил один контракт. Взяли мы года три тому назад контракт по отводу 800 участков для многодетных, сделали документы по быстрому, благо там по 4 точки. И вот пришло время для выноса участков в натуру. Цена за отдельный участок была низкой. В плюс мы выстреливали только если выносить как минимум по 20 участков за выезд. И вот начали обзванивать мы этих "многодетных". У половины из обзвоненых 40 оказались неотложные дела, оставшаяся половина приезжала тупо с деревяшками, сантиметров по 20ть, которые уже через 5 минут после забивания в траве не видно. И проснулась во мне доброта душевная. И стал я идти на уступки и ездить на своей машине чтобы многодетные получили свои сотки. В итоге ездил я туда еще два года, за свои деньги, уже ушел в огромный минус. А в конце второго года получил звонок в полночь с матами и угрозами "Почему мой участок еще не вынесен?" А то что этот упырь не догадался за 2 года позвонить по телефону, который у него на 1 странице межевого плана написан - не кого не волновало. Конечно я не отрицаю что сделал доброе дело. Но по доброте тебе не дадут продукты в магазине и машину не заправят.
Каждая работа стоит денег, и если проектировщик получил деньги за проект, хорошие деньги, то что его оправдывает? В таком случае - дайте мне зарплату проектировщика - я и генплан нарисую, и сопромат вспомню. А "за спасибо" - не стоит работать! Вам самому это аукнется когда Ваш труд перестанут ценить.

 

max7, отвечаю Вам. По пунктам.
Как я уже говорил в другой теме, я просчитываю все варианты. Неужели Вы подумали, что я не подумал? Я же не псих.
В первом примере я все полностью согласовал и подписал тут же, на месте (никаких "завтра"). Во втором случае я не изменял проект, а связал один оборванный конец проекта с другим и был абсолютно уверен в своих чертежах и, засыпая, не переворачивался с боку на бок.
Брать на себя чужую ответственность не люблю. Просто я люблю свой коллектив... ну, или сочувствую... ну, или переживаю. Мочь и не помочь... Ну, а помогать или не помогать, я решаю сам. Поэтому "садиться мне на шею и ездить на ней пока мне не надоест" никому и в голову не приходит (и Вам бы не пришло, если б Вы меня хоть чуточку знали).
"Крен или обвал или нарушена технология..." - это Вы уж совсем обижаете меня, профессора теплотехники, весенних луж и прочая и прочая. А посему "получить выговор и вычет из премии" никак не мог, тем более я человек скромный, молчаливый (когда надо).
"Человек проявляющий инициативу прибыли у "дяди" не получит". В постскриптуме я на это и жалуюсь. Но уважение коллег и начальства - тоже не последняя вещь.
"Если много идей и возможностей, работай на себя! " Возможностей мало... Что я могу один? Вся надежда была на -=13=-, а он молчит, как воды в рот набрал.

P.S. Остальным отвечу в другой раз, если будут мысли.
dverovoz, трубы, лужи давно всё показали. Расчеты я делаю не хуже проектировщиков (я же инженер), иначе за что бы они меня уважали?
Всё, извиняйте...

 

Ну что вы! Это ж поговорка! Ее часто ко мне применяли когда лез к начальству со своими идеями...

Тут вы просто еще не попадались... Могут быть такие моменты что все не учтешь. Или подпишет не тот кто должен или подпись не та, короче, если кому нужно подставить - подставят. Лишь бы скрыть свои огрехи.

Ни в коем случае! Просто не все что учли вы может послужить какой нибудь технологической ошибке. Может и крановщик блоком по стене ударил, а скажут что это потому, что геодезист проект рисовал. Главное указать на виноватого.

С этим не поспоришь, тут опять же какой коллектив и люди. А если место "сахарное" и знакомый прораб решил нового геодезиста по блату принять? Тут уж обижайся не обижайся, но как говорят в USA " Ничего личного, это только бизнес". А инициатива хороший повод проводить рационализатора на биржу труда. Что к стати в "хлебных" конторах и практикуется иногда, сигналами типа "тук-тук" .

О! Ого-го! Я например работаю один 7 лет уже, или почти один (один стараюсь не работать, нафиг это не надо). Меняя коллективы и компании в зависимости по наличии у них работы и возникающих трудностей с ее выполнением. Сегодня стройка, завтра изыскания, а вечером вынос или межевание , могу в лодке по речке кататься, глубины померить, объемы забацать.

 

№17, Да вы прям какой то наивный, сферический, идеально упругий, (проектировщик, геодезист, прораб нужное подчеркнуть) в вакууме. . Нам такие шеи позарез нужны. А куда вы там собираетесь уходить ? Можно резюме в личку.

 

я отработал 5 лет на стройке геодезистом на всех видах строительства.решил сейчас поработать дома и нашел работу в проектном институте в отделе ген плана.и если честно я тут о.....л это писец.я у строился мне говорят поможешь ребятам со сканером я подумал не вопрос, но когда узнал кто работает на приборах за 10 миллионов вопще охерел , нашли они человека на сканирование (человека который свадьбы снимал и рекламу делал для регионального телевидения) его ставят за прибор и на обработку, а отдел сканирования еще и относится к отделу IT, что такое геодезия он вообще узнал от меня и еще этому чуду взяли менеджера который мне и всем пытался втереть сто для статики достаточно одного приемника для работы в статике и тратить на это пару минут нужно я просто в акуе от этого))))зачем учиться вошпе)))) сканирист кстати ведущий инженер, а менеджер главный специалист вот как так жить. и кстати такой сканер взяли http://www.riegl.ru/Nazemnye-lazern...lazernaja-skanirujuschaja-sistema-vz-400.html

 

Банер забавный. У лога, да еще и по снегу. Лог что ли снимают сканером ? Похоже продавцы такие же клоуны.
З.Ы. 600 метров это круть.