А это чьё? Совсем не похоже на всего лишь предположение, больше на предложение не подлежащее обсуждению. И даже готовы. Даже не знаю чей менталитет позволяет думать что комната может состоять из других комнат, может европейский? Я за традиционные ценности. Как извращенно толкуете ЖК, с таким нестандартным мышлением далеко пойдете. Где в определении видите что комната состоит из комнат и помещений вспомогательного использования?
это высказывание относилось к тому, что если кадастровая перестанет ставить на кадастр без вида помещения. на сегодня все прекрасно проходит и без вида убедите меня в обратном. из определения в ЖК что такое комната я читаю именно так не тупите а! ваше однобокое мышления меня уже достало. где там написано что комната это обособленное помещение состоящее из 1 комнаты? А что по разделу жилого дома больше сказать нечего? теперь давай жевать мои предположения по определению "комната" тем более я всего лишь предположил и высказал мнение на обсуждение и размышление.
А если ещё и сделки перестанут регистрировать по таким помещениям? Вот тогда и попляшете. И будете: Ведь в начале ветки грамотные специалисты указали на то как провести учет и попасть в ЖК. Не нравиться ЖК, ждите изменений. А сейчас будьте любезны соответствовать. За разъяснениями можно ли считать что комната состоит из нескольких комнат и вспомогательных помещений обратимся в Минэко и Росреестр. Остальной ваш бред комментировать желания нет.
бред у тебя и мне твой бред уже надоел. В ОТЛИЧИИ ОТ ТВОЕЙ АХИНЕЕ МОЙ "БРЕД" ПОДКРЕПЛЕН ЗАКОНОДАТЕЛЬНО. общение с тобой закрыто. ИГНОР
Вот и ладненько. Давайте вернемся к понятию здания по 384-ФЗ, здание - результат строительства, представляющий собой объемную строительную систему, имеющую надземную и (или) подземную части, включающую в себя помещения, сети инженерно-технического обеспечения и системы инженерно-технического обеспечения и предназначенную для проживания и (или) деятельности людей, размещения производства, хранения продукции или содержания животных. Следуя этому понятию зданием нельзя считать к примеру дом с печным отоплением, колодец и уборная на участке. Отсутствуют сети инженерно-технического обеспечения. Или гараж, тоже не здание. --- Сообщения объединены, 3 апр 2015, Оригинальное время сообщения: 3 апр 2015 --- не велика потеря. А твоё хамство, от невежества.
А кадастровой, по моему, глубоко плевать на судебные решения. Требования к подготовке Техпланов для них важнее всего, я судебные решения они вообще во внимание не принимают, --- Сообщения объединены, 6 апр 2015, Оригинальное время сообщения: 6 апр 2015 --- Полностью поддерживаю! И про участок тоже1
Зато мне не плевать, и когда ко мне приходят люди с решением суда, где их поделили, я выполняю решение суда. Вам к примеру нужны брюки, а вам настойчиво предлагают пиджак, "возьмите пиджак зачем вам брюки, мы лучше знаем что вам нужно", как вам понравится.
совсем как раз то на оборот. вам принесли брюки и говорят сделай нам пиджак, и вы начинаете шить из брюк пиджак
Какое на… выполнение решения суда??? Вы кадастровый инженер и выполняете работы «…в результате которых обеспечивается подготовка документов, содержащих необходимые для осуществления кадастрового учета сведения…» на основании закона и во исполнении закона (221-ФЗ). Решение суда это документ заявителя, дающий ему право на определенные действия и, по большому счету, является правоустанавливающим документом, необходимому в дальнейшем для регистрации его прав. При этом, однако, не дающий право заявителю не исполнять нормы в сфере градостроительного законодательства, законодательства в сфере жилищного права и т.д. (я бы сказал что даже наоборот, накладывает на заявителя обязанность исполнить эти нормы). Не льстите себе, никакое решение суда Вы не исполняете, а занимаетесь подменой понятий и, что самое вызывающее, даете советы другим. Если у Вас такое проходит в кадастровой палате, то, поверьте, это не Ваша заслуга, а беда сотрудников КП.
Статья 13. ГПК РФ Обязательность судебных постановлений Подлежат неукоснительному исполнению на всей территории Российской Федерации. Или Вы сейчас скажите что КИ не гражданин РФ. А физ. лицо деятельность которого регулируется строго 221-ФЗ? К Вам приходит заказчик с таким решением суда, , Вы ставите на учет помещения, вроде все довольны. Но потом выясняется что как всё было так и осталось, по факту никакая долевая собственность не прекращена, на любой чих нужно разрешение соседа. Представте дом с высокой степенью износа, жить можно, но как то не комфортно. Одни хотят и могут жить комфортно, других и так все устраивает. И я честно не понимаю, на каком основании Вы, ограничиваете права граждан на распоряжение своим собственным имуществом. Руководствуетесь ПЗЗ? А то что дом стоит на двух з.у. он соответствует ПЗЗ? Правилами пожарной безопасности? Так что же от того что Вы поставите на учет помещения в доме, повысится пож. безопасность? Вот я к примеру представляю возможные последствия такого раздела здания. И прекрасно понимаю где начинается и заканчивается моя ответственность. Подмена понятий это когда комнату, считают помещением состоящим из других комнат и помещений вспомогательного использования. Любой Вам скажет что комната не может состоять из комнат, также как единица не может состоять из единиц, это даже не высшая математика. Подмена понятий это когда из закона выдирают определение и приклеивают к кодексу, совершенно несмотря на сферу применения закона. В сфере жилищного права такого как жилое помещение в жилом доме, при этом не являющееся квартирой или комнатой, вообще не может относится к объектам жилищных прав, и тут могут быть вполне осязаемые последствия. И то что Минэко "разрешило" ставить прочерк, и теперь проходит в КП, уря какая радость. А о возможных последствиях такого учета кто подумал? Я это письмо отправил в урну. А ещё есть ЗК и зная как читают законы регистраторы и как их применяют, не удивлюсь когда откопают ст.35 п.4 п.п.3 и станут требовать с отчуждением жилого помещения именно долю земельного участка, а не отдельный з.у. В статье не сказано что это относится только к неделимым з.у. и в документах не написано что участок является неделимым.
То, что у нас не сопоставляются друг с другом различные кодексы и законы, уже всем давно понятно. Но то, что комната может состоять из нескольких комнат, уже давно свершившийся факт ((( Эти "комнаты" - многозначные слова как бы. Вот как коса на голове и коса для покоса травы. Просто слов мало в русском языке, не нашли другого названия ))) Типичная ситуация: в коммунальной квартире есть комната, в состав которой входит жилая комната и кладовая, т.е. 2 комнаты.
Хороший пример, и это прекрасно согласуется с ЖК. И от того что одна комната перегорожена (бетонная там стена, гипсокартонная, пеноблок, не имеет значения) комната не стала двумя комнатами. И также и осталась жилым помещением предназначенным для непосредственного проживания граждан. Вот Вы приведете мне пример в котором комната не важно где (жилой дом, квартира) состоит из комнаты и к примеру кухни, тогда я немедленно соглашусь с Вами. Всё противоречия начинаются когда их неверно читают и трактуют. "Правовой нигилизм"
Ерунду я написал, не относится эта статья к кадастровым инженерам. Также как и ГПК. Но всё равно решение суда, не просто бумажка, и уж если делать, то по решению.
был у меня случай. 2 комнаты в собственности 1 человека. у 1 комнаты входную дверь заложил, а между комнатами пробил. на кадастре как комната с площадью и графикой 2 комнат
Как, впрочем, и про остальное. Но признание своих ошибок уже положительный момент.Пора бы уже подходить к работе с профессиональной точки зрения, а не просто «сшибать деньги клиентов» под шумок несовершенства законодательства. Ну не оперируйте Вы понятиями из ЖК для работы в ГКН, не понимая их суть. Не учитываются квартиры, комнаты, офисы, магазины и т.д и т.п. в ГКН, а учитываются помещения (см.гл.1 п.5 221-ФЗ). А помещение, это - часть объема здания ограниченная строительными конструкциями. Квартира, комната – это понятие функционального назначения (на конкретный момент времени) части объема здания ограниченного строительными конструкциями и в ГКН вносится как дополнительные сведения об объекте недвижимости (см. 221-ФЗ ст.7 п.2 п.п. 16, 17). Сегодня помещение имеет назначение жилое, завтра нежилое, сегодня квартира, завтра офис, но от этого оно не перестанет быть помещением (частью объема здания), у него даже кад.номер не измениться. Вот другое дело, что без здания помещение существовать не может, а по ГКН пожалуйста (см. многоквартирник) и, более того это приравняли к объекту недвижимости, так это безграмотность законодателя, но…, что есть то есть.
Про остальное я придерживаюсь той же позиции. И пжл. не надо додумывать про моих заказчиков, у них всё в порядке. И буду оперировать понятиями из ЖК, для работы в ГКН, и другими НПА регулирующими кадастровые отношения (см. ст.2, 221-ФЗ). Вот Вы к примеру уже трижды воспользовались 384-ФЗ для подтверждения Вашей позиции, а мне не разрешаете оперировать понятиями из ЖК, где логика? Если Вам понятия здания, сооружения, помещения по 384-ФЗ дают кочку опоры в "болоте" законодательства, то я предпочитаю стоять на твердой поверхности ЖК. Так надеюсь ясно. И если Вам удается так просто пришить 384-ФЗ вообще к чему угодно ответьте на этот вопрос:
А как трактовать то, что, например, новая форма Разрешения на ввод в эксплуатацию до сих пор не утверждена, все Требования к составлению техпланов и сам 221-ФЗ заточены под неё? Ни в одном Разрешении на ввод здания не прописывается каждое помещение, а техпланы помещений изначально надо было изготавливать на основании этого Разрешения? Это только мелкие нестыковки. Как бы я ни читала законы, их никуда не выбросишь. Вы думаете почему МЭР и Росреестр немереное количество писем выпускает? Если б в законах всё было прописано однозначно, то никакие Письма были бы не нужны. Даже нет однозначного мнения, обязан ли КИ обследовать объект, или нет. Сгоревший "Адмирал" в Казани потянул за собой Росреестр и БТИ местные. Почитайте, если интересно. Только не ужасайтесь безграмотности журналистов, которые статьи пишут.
разрешения и проекта. ст. 41 ч.8, а для помещений дополнительно еще и тех паспорт помещения. Вот вам прямая лажа в законе. со зданием все хорошо, а вот помещение либо по разрешению+проекту+тех паспорту помещения до 01.03.2013 либо по тех паспорту дома до 01.03.2013. а если дом построили в 2014г?
А про заказчиков речи и нет. Речь идет о КИ с такой жизненной позицией. Да не волнуйтесь Вы так, кто хотел понять, тот понял. Ну а если Вам нравиться считать дельфина рыбой, так, как говорится, на вкус и цвет, все фломастеры разные.
