Переобучение смежников на гидрологов (курсы)

surcon, и все же, поясните пожалуйста откуда 200 часов в удостоверении, если срок обучения там же 6 дней.

 

Ошибка в оформлении. Честно говоря, к оформлению данных документов не имею никакого отношения, но в договоре с РГГМУ говорится об обучении в период с апреля по октябрь, тремя обозначенными этапами. И часы эти считаются как часы работы с РГГМУшными преподавателями - число это колеблется, в первый год было 218 часов, тут вот 200 получилось.
Да, в законе есть лазейка, позволяющая считать время с учетом домашней итоговой работы - в свое время это позволяло ПНИИИСу, проводя фактически двухдневные курсы прописывать 72 часа, типа 12 часов очных, а 60 - заочных

 

Так и пишут обычно 72 часа и срок дней 11-14, а учатся все-равно максимум 5 дней.
Ну если ошибка, тогда ладно;)

 

Организацией обучения может практически любой - и совсем любой, если это прописано в уставной деятельности.
То есть ООО Ромашка, с прописанной деятельностью "оптовая торговля металлами" вряд ли проскочит, а вот ООО Ромашка, с деятельностью "области образования" (там подразделы есть, сейчас уж не вспомню), запросто.
Другое дело, что выдавать итоговый документ - диплом, аттестат, свидетельство, удостоверение, может только лицензированная организация, и тут сразу возникает куча ограничений, в плане того, кто эту лицензию может получить.
В итоге, ООО Ромашка, у которой в уставе прописано "организация обучения среднего образования" обучать сможет, а вот выдать аттестат - нет.

 

surcon, я бы заплатил только за ту программу, которая подтверждается удостоверением о прохождении повышения квалификации (профессиональной переподготовки). Получите лицензию и проводите на здоровье ваши курсы.

По-моему, все логично. Деньги только за качество и результат. А неизвестным учителям без соответствующей лицензии платить 200 тысяч я бы не стал.

 

Смысла нет. Это буквально разовое мероприятие, ради него городить огород под названием "получение лицензии" не интересно. Это, кстати, беда многих частных образовательных центров - получи лицензию, потратив кучу бабок, они вынуждены пытаться хоть как-то их отбить, а как они могут это сделать? только организовывая кучу курсов. А так как чаще в теме этих курсов они не шарят, то качество скатывается к плинтусу и в итоге пытаются хоть как-то что-то продать. Из последних хитов - корочка о 72 часах обучения за 7 тысяч рублей, в москву приезжать не надо, обучение дистанционное, вебинаром, один день очный - 4 часа, остальное - самоподготовка. За участие более 4 чиеловек - скидка в 20%.
А ведь это будет корочка, которая по мнению володимира полностью будет соответствовать нормам и правилам, на которые он ссылается((((

Лицензия то в итоге у РГГМУ есть, сама схема проверена как минимум двумя проверками, в 2009 и в 2013 году, претензий к ней не было.
Насчет неизвестных учителей - 3 участника из нынешнего набора пришли из контор, где уже были обучающиеся.
Еще двое - имели информацию о наших курсах из первых уст. Еще двое - в силу необходимости, как выразился директор "у нас другого выхода нет, если у вас не обучится, где мы гидролога возьмем?"

 

surcon, я другим не запрещаю у вас учиться. Я высказываю свое мнение.

Спрос рождает предложение.
Курсы это как конференция, ничего нового, но потусоваться можно;)
А вот, если говорить о переквалификации, то есть программы профессиональной переподготовки в солидных учебных заведениях.
Например, Гидрометеорология, прогнозы и моделирование природных процессов

 

Мне очень хорошо знакомо это заведение, я сам выпускник его.
Аудитория данных курсов мне непонятна, если честно. По сути дела это образовательный курс, по итогам которого выпускник окажется подвешен в воздухе - в науке его не ждут, к изысканиям он не готов.
Год тому назад этими же организаторами проводилась переподготовка изыскателей, информация была прям в этой теме - ну да, было то ли 6, то ли 7 человек, люди получили соответствующие корочки, но остались сильно недовольны, потому что приехали за практичными знаниями, а попали на общегеографические курсы с гидрометеорологическим уклоном.
Особенно был недоволен главный инженер одного тисиза, который так и не добился того, как же ему смету на гидрометизыскания составлять и недоумевающий, зачем ему в гидрометизысканиях знать про энергетически обмен в атмосфере и про проблемы арктического шельфа.
но тут наверное на любителя, кому что больше надо, тот то и получит.

 

Как любой выпускник. Базу получил, остальному научится.

Они получили диплом о переподготовке, дающий право вести профессиональную деятельность.

Вы же сами получили похожее образование.

То есть лучше неучей плодить с сомнительными корочками?

 

Может кто нибудь пояснит, учитывая положения ст. 73 Федерального закона от 29 декабря 2012 г. N 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации»:
1. Как можно повысить квалификацию по профессии, не имея такой профессии?
2. Почему государственное учреждение "не замечает", что выдает удостоверения о повышении квалификации лицам, которые не имеют данной профессии и не проходили профессиональной переподготовки?

 

Эмм, что значит похожее? у меня первое высшее - гидрология суши, квалификация - гидролог.

деятельность где? в науке? в изысканиях? вот подобные корочки я бы больше отнес к сомнительным.

Почему неучей? Приходят люди с высшим образованием, уже имеющие некоторые знания и опыт, мы их натаскиваем на решение простых гидрометеорологических задач - или Вы думаете, нужно иметь две вышки, чтобы написать метеозаписку к изыскательскому отчету?
Почему с сомнительными? корочки самые что не есть настоящие, проверенные.

 

Ну значит такое же;)

А ваш диплом для какой деятельности?

Для этого и ваших курсов не надо, достаточно примера такой записки;)

Ошибочные, не на всю программу, о повышении квалификации, которой нет.

 

Оффтоп

Вам не надоело давать ссылку на недействующую редакцию? ну научитесь уж гуглить нормально(((

Вариантов масса, начиная от самого простого - неправильного понимания Вами норм закона, на который Вы ссылаетесь, и заканчивая более сложных, которые позволяют, к примеру, землеустроителю с годом реальной работы (под папиным крылышком) устроится начальником отдела технического контроля, или главным инженером геодезической службы, опять же, к папе. Как же так можно, а?

Может потому, что по другому, нежели Вы, трактует нормы права - и о чудо, проверки их вариант трактовки подтверждают.
придет Вам ответ на Ваши запросы - прочитаете.

--- Сообщения объединены, 8 апр 2015, Оригинальное время сообщения: 8 апр 2015 ---

уфф, вот не надо грязи.
Тут ситуация примерно как в анекдоте про сапожника, к которому пришел клиент с жалобой, что что-то там ногу натирает - сапожник покрутил ботинок, повертел, молоточком раз тюкнул и отдает.
Клиент меряет, все нормалльно, доволен, спрашивает "сколько денег?", слышит "десять рублей".
Удивлен, почти негодует "10 рублей? За что? за один удар молотком?"
И слышит ответ "Удар молотком стоит 10 копеек, а вот 9,90 стоит знание куда и умение как ударить"

Мой диплом - для разнообразной деятельности в области гидрологии)))
Но сравнивать бы пройденные мной курсы, с теми, что обозначены по приведенной Вами ссылке, я бы не стал.

почему нет-то?
скажите, у Вас при обучении курс гидрологии был? если не было, можно название специальности...

 

Вы и учите ударять молотком, а знания в другом месте дают.

На АДА был курс инженерной гидрологии.
1. Астрономогеодезия
2. Автомобильные дороги и аэродромы
3. Geomatique

 

я не начну спорить, ибо это вечная тема, где и как дают знания.

Был этот курс в объеме часов так 30-40, в дипломе у Вас записан.
Если Вы захотите получить большее знаний по этой теме, вот решили, что нужно это Вам, куда пойдете?
Как бы Вы назвали курсы, которые нужны вот для таких, прослушавших буквально один маленький курс в рамках 4-5-6 летнего образования? Если Вы предложите другой вариант названия, нежели чем "Курсы повышения квалификации специалиста АДА в области инженерно-гидрометеорологических изысканий", я готов выслушать и обсудить это название

 

66 часов.

Я бы предложил выучиться на гидролога, если очень хочется заниматься гидрологией.

 

Вы все таки не ответили на вопрос.
Еще раз - у Вас в дипломе специалиста АДА значится, что вы изучили предмет "инженерная гидрология" в объеме 66 часов. Почему Вы считаете, что у Вас нулевая квалификация в этой области и что мешает Вам её повысить?
Если бы Вы были юристом, лингвистом, электриком, с отсутствием данного курса вообще, тогда да, претензия по поводу повышения квалификации, которой и в помине нет, были бы полностью обоснованы; но так вся фишка та в том, что курсы эти для тех людей, у которых как минимум несчастные 30-40 часов есть, то есть держали они в руках учебник по гидрологии, квалификация их все таки побольше нуля.
У нас в том году был парень из Иркутска, по специальности - гидролог, но вот недостаочно ему полученных знаний по гидрологии озера Байкал было для изысканий.
Много людей со специальностью КИВР - комплексное использование водных ресурсов, как Вы считаете, у них нулевая квалификация в гидрологии?
А у гидротехников? А у гидробиолога? А у гидрографа с Макаровки?
так что мне кажется, что вопрос именно первоначальной квалификации учеников был изначально учтен, когда указывались критерии их отбора - не абы кто, а имеющие начальный уровень подготовки.

--- Сообщения объединены, 8 апр 2015, Оригинальное время сообщения: 8 апр 2015 ---

я уже писал - из группы обучившихся 4 человека поступили на второе высшее в РГГМУ и двое в аспирантуре выбрали гидрологические темы, это практически следование Вашему совету.
Кто Вашему совету не последовал, через 5 лет после получения корочки столкнется с тем, что она свой срок исчерпает, показывать её будет бессмысленно, тогда уже и решат люди для себя окончательно, надо им это или нет.
А пока они работают, отчеты пишут, себя и семьи свои кормят, пользу своим организациям, да и стране пиносят - имхо, не самый плохой результат

 

У меня там много чего есть. Я что могу и экономистом, психологом, социологом, политологом, химиком, физиком и т.д.?
В двух дипломах у меня иностранного языка 720 часов. Могу преподом иностранного работать?;)
Психологии 142 часа. Философия 249. Физкультура...)
Бывают, конечно, схожие специальности. Но с геодезией скорее гидрография схожа, чем гидрология.

Гидрология самая сложная профессия что-ли?;) Геодезистом все могут работать и без образования, а гидрологом только после ваших курсов?;)

А вот если хочешь настоящее образование получить и потом иметь возможность устроиться на работу, расти в этом направлении, то надо бы в ВУЗ пойти на второе высшее или программу переподготовки.

 

Квалификацию же можете повысить?
Насчет преподавания - это вообще не вопрос, так уж получается, что преподаю в двух техникумах, в одном - гидрологию и геодезию, в другом- геодезию и геологию, при оценке того, могу или нет, главную роль сыграл диплом, где эти курсы были прописаны, ну и трудовая книжка, показывающая опыт работы.

нет конечно, наши курсы абсолютно не панацея. При этом я категорически не соглашусь с утверждением, что

лично я работать геодезистом на производство бы не полез, понимая, насколько весело и забавно будет это выглядеть.

--- Сообщения объединены, 8 апр 2015, Оригинальное время сообщения: 8 апр 2015 ---

Вы привели ссылку на программу переподготовки.
Если кто на неё обратит внимание, настоятельно рекомендую для сравнения посмотреть аналогичную программу в РГГМУ - МГУ мне хоть и близко, но не до такой степени, чтобы эээээ, назову деликатно "полуфабрикат непригодный" рекламировать

 

Вы сами пытаетесь ввести других в заблуждение. Выше была приведена статья из действующей редакции ФЗ и статья 73 не изменялась.
Обзор изменений Федерального закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации" - в прикрепленном файле.

Это вам кажется, что другие понимают неправильно. При этом понимаю, когда на кону у вас стоит 200 000 рублей за человека, все другие мнения, отличные от вашего, будут не правильные.
Кстати, вы забыли еще поставить мне в упрек его учебу в аспирантуре СГГА по специальности "геодезия" и медаль от Министерства обороны "За содействие в решении задач, возложенных на Военно-топографическое управление ГШ ВС РФ".
Но, в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 7 декабря 2011 г. N 1016 г. профессиональное образование по специальностям геодезия, картография, прикладная геодезия, астрономогеодезия, космическая геодезия, аэрофотогеодезия, фотограмметрия … землеустройство, городской кадастр и стаж работы по специальности 1 год дает право не только выполнять геодезические и картографические работы, но и получить государственную лицензию на право выполнения таких работ, имеющих федеральное значение (при наличии приборов, инструментов, помещений и т.д.). Хотя, допускаю, возможно, что вы просто завидуете.

Надежды юношей питают, ...

--- Сообщения объединены, 8 апр 2015, Оригинальное время сообщения: 8 апр 2015 ---

Оффтоп

Да ..., в МИИГАиКе и ГУЗе не хватает преподавателей - попробуйте еще туда, по профилю - по геодезии. А так, один мой знакомый, о подобных случаях говорил: "Я не гинеколог, но могу посмотреть".