АРГО часть 1 (архив)

Чертеж, Сведения об участках границ (XML)
Создать из файла есть возможность, но при этом сохранить в файл недоступно.

 

В текущей версии сохранение проекта документа "Сведения об участках границ (XML)" в файл для переноса на другой компьютер не реализовано.

 

Согласно приказу минэкономразвития № 762, будет ли в программе предусмотрено возможность формирования схемы с выгрузкой в хмл формате?

И ещё вопрос, можно сделать перенос из рабочих слоёв в подложку? а то при импорте XML, есть функция только в рабочие слои. А в журнале выписок загружать, потом удалять, не очень удобно.

 

В настоящий момент хml-схема для данного документа Росреестром не опубликована. Соответственно до её появления мы её не можем её реализовать. Печатная форма схемы - в текущий момент есть настраиваемый документ, в котором все элементы, необходимые для подготовки печатной формы, присутствуют.

Вас интересует именно перенос выделенного контура(контуров) на рабочем слое на подложку? Или загрузка выписки минуя журнал выписок на подложку (через импорт XML)?

 

По первому вопросу ясно

По второму однозначно ответить не могу, наверно и то и то.
Ситуация, ставим на кадастр зу под домами в одном квартале несколько штук. Некоторые поставили и получили кад паспорта.
Прошло некоторое время и подзабыли, что куда и как.
Чтоб загрузить в чертеж те зу которые поставили на кад учет, мне надо идти или через импорт XML - но нет загрузки на подложку (нужны для информации как стоит зу на учете), или загружать через журнал выписок, а потом как сделал работу их удалить (чтоб не мешались).

Это конечно не критично. Но иногда необходимо.

 

Коллеги из АРГО, после недолгой работы (тестируем возможность переезда на вашу платформу) по заполнению МП появились некоторые соображения. Буду, если нет возражений, оставлять комментарии по ходу освоения АРГО.

АРГО Чертеж.
Работа с графикой.
1. Откройте любой чертеж. Нажмите кнопку =Центр=. Изображение отцентрировалось. Нажмите один раз левой мышкой на правый или нижний бегунок. Изображение в момент нажатия зачем-то смещается.
2. Работа со свойствами графических объектов. Выделите точку, справа скопируйте какое-нибудь значение ее свойств,
выделите другую точку, попробуйте вставить значение из буфера обмена.

Раздел Новый земельный участок.
1. В поиске по КЛАДР был бы очень удобен сквозной поиск фразы по всем элементам КЛАДРа (с возможностью далее выбора искомого).
Каждый раз пробегаться по районам, городам, улицам, селам и тд бывает утомительно и времязатратно.

Межевой план.
Вкладка =Исходные данные=
-1.Было бы приятно выделять все поле тройным нажатием левой мышкой как в notepad++. Только не убирайте выделение отдельного слова двойным нажатием.
0. Шаблонное заполнение форм было бы просто прекрасным конкурентным преимуществом. Хотя бы на уровне полей, но лучше чтобы сразу всю форму. Наверно вы уже работаете над этим.
1. При нажатии на Добавить документ-По классификатору курсор должен автоматом вставать в поле поиска, чтобы не приходилось браться за мышь.
2. Запомненные значения раздел Исходные документы-Добавить документ поле =По классификатору=, как в браузере - последние набранные адреса сайтов. При однотипном заполнении было бы большим подспорьем.
3. Поле =Тип пункта= в Сведения о геодезической основе из справочника добавляется неправильно, а именно,
не из поля =Тип пункта= Справочника пунктов ОМС и ГГС, а из свойств самого базиса из поля =Тип знака= в координатах пункта.
Разные поля в справочнике и окне ввода данных очень дезориентируют и приходится методом тыка узнавать какое поле куда попадает...
4. Поле =Наименование прибора= попадает из соответствующего справочника не из поля =Наименование прибора=, такого поля там вообще нет увы.
5. Неудобно добавлять базисы, приборы. Выгрузить в эксель можно простым копипастом, а вот в обратную сторону нет.
Может быть в справочнике добавить возможность загрузки из файла или буфера или хотя бы опцию для отправки в справочник из
окна =Сведения о геодезической основе=/=Сведения о средствах измерений=? С приборами еще ладно, но базисы было бы очень полезно.

Вкладка =Участки=
1. В разделе Сведения о смежных зу, Смежные зу нет привязки поля Вид права к справочнику.
2. В разделе Правообладатели смежного участка они также не привязаны к справочнику, ведь их было бы удобно заносить в контрагенты, т.к.
всегда есть шанс, что этот человек станет заказчиком.
3. Раздел Документы подтверждающие право на зу почему бы не привязать в виде справочника к контрагентам и добавить возможность прикладывать документы контрагентов на их же карточке.

 

Будем только рады.

Известная для нас проблема. Постараемся ещё раз вернуться к поведению бегунков.

Эх, опередили нас на один день. :-( В пятницу было исправлено, в ближайшем HotFix будет доступно.

Работу с КЛАДР планируется переделать (выше по теме были идеи, как хотелось бы его видеть. Вероятно время окончания переделки не ближайший месяц.

Интересное поведение, берём "на подумать".

Работаем. Если в ближайший месяц не появится информация о новых схемах МП и ТП - то будет побыстрей.

Принято.

Закладка "последние используемые" не решает эту задачу?

Так сложилось исторически (разные структуры справочника и поля в МП) - взяли на заметку. Подумаем.

Переименуем в справочнике, спасибо.

Эксперименты с загрузкой справочников из внешних источников (Excel и т.п.) ведутся. Пока не дошли до состояния, когда это просто и понятно пользователю. Работа продолжается.

Если в ближайшее время не появятся новые схемы МП и ТП - попробуем.

Принято "на подумать".

--- Сообщения объединены, 23 мар 2015, Оригинальное время сообщения: 23 мар 2015 ---

Но эта подложка никуда не сохранится, т.е. при закрытии чертежа и его повторном открытии этого слоя подложки уже не будет? Так?

 

Может стоит дать выбор пользователю, сохранить в чертеже или нет?

 

В чертеж плохо. Логика слоёв подложки - они взяты откуда-то, в чертеже их нет. Получим путаницу.
Я идею понял, надо посмотреть/подумать. Быстрое решение не обещаем. Пока, насколько я понимаю, терпимо просто создать новый слой и выписку загрузить в него.

 

Так иногда и делаем, но возможна при этом путаница по точкам, какие кому принадлежат и на каких слоях должны быть.
Хотя почему плохо не очень понятно, а то получается если их вгрузить в базу, они останутся - и это не путаница, а так путаница.
Мне тоже было бы удобнее иметь возможность выбирать сохранить подложку или нет.

 

Посмотрел на схему расположения которая появилась. Не очень понятно как этим пользоваться. У меня не получилось.
1. Почему на двух листах? нельзя на одном, иначе получается что потом еще сшивать надо, а потом соответственно сканировать не один а два листа.
2. Закладка Чертежи, есть загрузить из файла (кстати забыли в фильтр bmp поставить) - можно подгрузить картинку, но картинка потом при печати никуда не выводится.
3. Что делать если надо будет вывести картинку из файла + условные знаки из справочника. Похоже что так не возможно, а надо бы.
Мне кажется при Сформировать с чертежа, на поле Формирование изображения кроме Выбрать фиксированной рамкой надо добавить загрузить из файла, и там выбирать картинку которую надо вставить.
4. Необходимо больше дать пользованию по изменению печатной формы, индивидуализировать ее.

--- Сообщения объединены, 25 мар 2015, Оригинальное время сообщения: 25 мар 2015 ---

5. Думаю вам надо посмотреть несколько разных схем которые все делали до этого, сделать что то похожее но с учетом новых требований

 

1. Сегодняшняя реализация схемы расположения - это тот вариант, который позволяет подготавливать и печатать документ, требуемый приказом.
2. Пожелания понятны и предсказуемы, однако не реализованы в текущей версии по одной простой причине - мы всё-таки ожидаем XML-схему для этого документа от Росреестра. Накручивание дополнительных возможностей увеличивает шансы на то, что текущая реализация будет больше "не биться" с XML-схемой. Соответственно задачи: конвертация старых документов (полей выбранных для печатной формы), преобразование введенных пользователем данных и т.д. и т.п.

p.s. Для большей настройки мы предлагаем настраиваемый документ. Практически все функции, необходимые для подготовки схемы в "пользовательском виде", изначально доступны через настраиваемый документ.

 

Вы сами сказали, что будете рады. Если коллегам геодезистам мешает моя писанина, скажите, могу в блог или в почту писать. Так просто можно пообсуждать.

Арго Учет.
0. Может быть вывести информацию по занимаемому чертежом пространству в базе sql для справки
или в этом мало смысла? Пусть люди знают сколько им еще осталось до окончания бесплатого
сиквела)) Вы кстати нигде не упоминаете о express. Хорошо бы чтобы все знали с чем работает
и сколько им может стоить старшая версия. Делить работу на базы, например, по годам конечно можно,
но тогда надо какой-то бестпрактис для пользователей озвучивать.
1. Жму создать новый чертеж. Пытаюсь выбрать заказчика через троеточие - фигушки, а через плюсик есть.
Причем плюсиком открывается не мастер добавления нового заказчика, а именно диспетчер.
Но, кажется, понятно почему - тк если на плюсик закрепить диспетчер, то на плюсик должен открываться
еще какой-то интерфейс а-ля выбор юрика или физика и тд, а он итак уже в диспетчере нарисован...

Арго Чертеж.
1. Межевой план. Вкладка =Исходные данные=. Запомненные значения раздел Исходные документы-Добавить документ поле =По классификатору=, как в браузере - последние набранные адреса сайтов.
При однотипном заполнении было бы большим подспорьем.
// Не нашел такой вкладки в классификаторе, но не суть - ждем сохранение полей!! //
2. Берем слой, жмем правой мышкой, смотрим свойста, они одни. Теперь берем его же и жмем уже
кнопку свойства - уже другие. Может закинуть это окошко статистики в кнопку и выводить и там и там одно и то же?
3. Странное поведение магнита. Беру точку, навожусь, крестик примагнитился. Смотрю координаты справа
внизу в свойствах. Теперь начинаю двигать мышку еле еле. Крестик как был намагничен, так и остался,
а вот координаты слева внизу меняются. Так и должно быть?
4. Абсолютное имхо.
Неужели настолько часто приходится заходить в документы МП, ТП и тд, чтобы делать для них
специально область слева внизу, занимая при этом важное чертежное пространство?
Я пока делаю картинку в этот МП вообще не смотрю, а оно висит, про ТП и др я вообще молчу, оно даже
не знаю пока для чего. Тоже самое думается и про раздел объекты, верхняя правая область.
Кнопочки сворачивания не так удобно, как лента, тк корежится чертеж, съезжается/разъезжается/перерисовывается. Раздвигание сдвигание это уж совсем не быстро. А вот слои и свойства - это точно рабочие лошадки, эти достойны своего места.

Печать документов.
Настраиваемый документ.
0. А вы случайно не планируете расширять этот функционал? Например, превью справа сделать онлайн прорисовкой, чтобы не нужно было каждый раз щелкать печать? Отделять север и масштаб, чтобы тоже двигались? Давать редактировать таблички геоданных? Может сделаете морду вкладками))? Очень сложно крутить вверх вниз, скрывать и раскрывать эти области, искать поля. Вкладки статичны, все элементы пришиты и их легко с закрытыми глазами щелкать.
1. Водяные знаки должны быть на документах или нет? Под админом есть, на клиентской нет.
2. Можно сохранить шаблон два раза с одним именем. Как потом разбираться кто где - совсем не понятно.
3. У меня получается, но м.б. это что-то с правами сиквела и что-то в этом духе.
Делаю шаблон настраиваемого документа, делаю еще раз и называю так же. Имею два шаблона с одним и тем же названием. Иду в диспетчер шаблонов, удаляю один, жму ок, потом не открываю шаблон, а жму отмена, чтобы уйти в чертеж. Возвращаюсь в диспетчер шаблонов - шаблон на месте.
Хотя нет. У меня еще хуже - они просто перестали почему-то удаляться. Вроде бы удалялись.
Делаю с любым названием, удаляю, ухожу из чертежа, захожу опять в чертеж из учета, захожу в настраиваемый, в диспетчере они все на месте.
4 В настраиваемом документа есть опция сохранить как XML. Что с этим делать? Как-то можно шаблон
более продвинуто и красиво править?
5. В настраиваемом кнопка Сохранить и кнопка ОК это ведь одно и то же? Если да, то зачем тогда их две, если нет, тогда зачем отмена (я к тому, что зашел, сделал дело и ушел без сохранения это ведь отмена)?
7. Геоданные шаблонированию не поддаются. Каждый раз при открытии шаблона их приходится передвигать.
8. Каждый раз при открытии шаблона обратно включаются Условные обозначения, хотя выключаю и сохраняю в отдельный шаблон.
9. В геоданных в таблице можно как-то убирать последнюю точку? Хотя может так и надо..
10.То же про название участка.
11.Делаю рамку вокруг заголовка так (такой функции у этого элемента не нашел) - беру таблицу из одной
ячейки по самые края листа. Кидаю в pdf. Увеличиваю посильнее правую или левую часть этой ячейки -
у меня ее линии вываливаются за общую рамку.
12.Условные обозначения. Справочник. Окошко окрывается так, что не видно кнопки удаления, причем меняем размер и он не сохраняется. Или это защита от шаловливых ручек? Чтобы сохранить картинку нужно сначала два раза в нее нажать.
13.Выгрузил справочник условных обозначений в XML и понял, что ничего не понял. Как же можно по-человечески туда влить информацию? Вот бы арго умел импортировать эксель, где нужно заполнить пару колонок - в одной картинка, в соседней текст. Хотя понимаю, что эксель не тру.
14.В настраиваемом в условных чертежа кнопка =добавить в справочник= ведь должна не просто в справочник кидать, а сразу там новую строку создавать и ставить курсор, мол давай жги, создавай..

Оффтоп
1. Забыл сказать. Вы, ребята, делаете очень классное дело. Ваши учебные материалы вообще бомба.
Успехов вам!
2. Не повышайте пока цены, дайте как следует сесть на иглу. В эту ПТ я презентую ваш продукт
коллегам геодезистам).

 

Функция "из файла" это задел на времена, когда появится xml для схемы расположения (функционал аналогичный МП/ТП). В настоящий момент ей пользоваться смысла нет, т.к. она никуда не идёт, т.к. есть только печатная форма.

Давайте по смотрим на печатную форму схемы расположения (например, из примера). Чертежная часть - это полноценный чертеж извините за тавтологию, а не схема. Там есть масштаб, соответственно, картинка этого чертежа должна быть в масштабе. Если, предположим, гипотетически реализуем добавление картинки - вы выбираете файл картинки (например, упомянутый вами bmp), мы его пытаемся вставить на страницу - в каких размерах, какому масштабу это соответствует? Для картинки вы (и мы) в общем случае знаем количество пикселей по горизонтали и по вертикали. При двух неизвестных изначальных параметрах (размеры на листе чертежа в сантиметрах, например, и масштаб, какой нужно в подписи написать) это не даёт никаких ответов для принятия решения.

При этом у нас давно реализован способ для решения таких задач: добавление растрового изображения в чертеж (здесь немного о другом описание, но инструменты доступные описаны хорошо). Нужно задать его размеры - два инструмента:
1. задаёте две точки на растре и указываете расстояние между ними - масштабирование без поворота.
2. задаёте две точки на растре и соответствующие им две точки "по земле" - масштабирование с поворотом.

В результате у вас получается чертеж, на котором есть вся графическая информация, привязанная к реальным размерам, необходимая для подготовки документов (в т.ч. и для схемы расположения). Если это растровое изображение, то видя графическую часть межевого плана и растр вы визуально можете проконтролировать совпадение по размеру (разместите его просто рядом, можно на отдельном слое, если он смущает и хочется его отключить).

Ну и следующий шаг стандартный - добавить изображение с чертежа, хотите с указанием масштаба и фиксированной рамкой (рамка указывает, что может уместиться на ваш лист в выбранном масштабе), хотите произвольной рамкой (программа масштаб для удачного размещения на странице подберет сама). Ну и в таком варианте вопрос с условными обозначениями и размещением их на листе решается тоже стандартно по сценарию.

p.s. Возможно частично ваша идея может и будет реализована для pdf файлов, но это позже.

 

До Арго делал схему в земделе, выгружал из digitals delta в bmp, картинку вставлял,в принципе, в документ word, и знаете совпадал масштаб. Уж не знаю как. И учитывая что съемки по прежнему в дигиталс, конечно я хочу иметь возможность их перенести в арго. Те варианты которые вы предлагаете имеют свои недостатки:
- картинку привязывать и ставить в чертеж - занимает время, которого всегда мало, и картинка не хранится, только ссылка, надо значит ее хранить в какой то папке и не перемещать никуда...
- экспорт и импорт в dxf - почти хорошо, но как смотришь подробнее - проблемы с заливками, с цветами, с линиями
- а из формата digitals импорта нету
В общем то все это уже и писалось и обсуждалось, и даже обещалось что вставку картинки сделают к декабрю 2014...
В итоге сейчас схема делается прям в дигиталс, оказалось что это самый быстрый и эффективный способ по сравнению с теми которые вы предлагаете, но все будет сложнее когда введут xml схему.

 

Вот это место хотелось бы понять получше. Вы сохраняли в digitals картинку, вставляли (через команду в меню ворда вставить изображение) в word и получался точный масштаб без масштабирования и т.п.? Масштаб каким образом прописывали под картинкой (или он на ней)? Можно такую картинку прислать на support@argogeo.ru. Возможно есть какая-то магия, которую я не понимаю при рассмотрении задачи "в общем случае".

Проблему описал выше. Реализации, которые я видел у коллег по бизнесу - это указание точек на загружаемой картинке - почти аналогично нашему сценарию. Либо был вариант задать размер картинки в см. - мне сложно представить, что это простой вопрос для ответа на него КИ при вставке изображения в чертеж, чтобы он совпадал по масштабу.

Наша техническая поддержка в конце прошлого года активно общалась по этой теме. Возможно с другим пользователем, поэтому продублирую. Ситуация на настоящий момент следующая. Мы провели следующую работу:
1. от пользователя получали несколько файлов из digital.
2. получили (или нашли, не помню) имеющуюся документацию от digital по формату его файлов.
3. имеющиеся файлы по версии не соответствуют документации (файлы в более новом формате), описание этой версии программы получить (найти) не удалось.
Результат: Задача проработки возможности импорта из форматов digital переведена в статус "требуется дополнительная информация", приоритет понижен.

При этом под специфику dxf-файлов от digitals был добавлена возможность загрузки всех слоёв (которых, насколько я помню, он плодит много) в один слой. Возможности и настройки самого импорта из dxf с того времени регулярно расширялись, в т.ч. под специфику dxf, выгруженного из digitals.

--- Сообщения объединены, 27 мар 2015, Оригинальное время сообщения: 27 мар 2015 ---

p.s. Замена ссылки на возможности работы с растрами, правильная ссылка такая.
В первом ответе была работу с растрами на слоях подложки, немного другой контекст операций там описан.

 

Примерно да, может он не абсолютно точен, но вполне достаточно для схемы. А масштаб указываю ручками. Картинку пришлю.
А по вариантам работы с картинками которые сейчас есть, повторю - долго. Если одно дело в день вполне можно и привязывать и т.д., когда их 10 - уже не хочется.

нет не с другим.

про это только сейчас слышу, думал просто "забили" -)
Я готов сделать всю "административную работу" по получению необходимой информации, написать, позвонить и т.д. при условии конечно что будет что то делаться, а не отложится на год другой.

может быть, но те моменты при импорте dfx, про которые я писал, не изменились.

 

Добрый день начал делать 1-й раздел в Арго и столкнулся с небольшими проблемками.
Раздел 1-го участка на 3.
Открыл примеры (за что отдельное спасибо). Но там раздел зу на 2. Методом проб и ошибок стало понятно, что сначала указываешь новые точки 1-го зу и удаляешь основной зу, потом указываешь новые точки 2 зу и удаляешь основной, в итоге получается 3 зу.
Вопрос встал в другом, т.к. зу ранее учтённый и стоит на кад учете делал импорт из ХМЛ, но чтоб импортировать участок, мне пришлось УДАЛИТЬ все участки, кроме нужного (1 шт). Участков в КПТ 519, мне пришлось несколько раз выделять и удалять 518 штук. Ещё я не понял смысла вкладки "Исключить все зу из импорта".
- Может стоит пересмотреть импорт, к примеру импортировать выделенные участки.


Сделали раздел, но при формировании межевого плана. Мне надо указать "Схема расположения" я подгружаю КПТ на подложку. И получается, что участок который мы делим отображается на подложке, и не очень это выглядит корректно (красиво).
Что сделать мне в этом случае?


И ещё, когда я пытаюсь пронумеровать точки, они у меня идут почему то против часовой стрелки, пришлось пронумеровывать все точки вручную. Может быть сделать подпункт в пронумеровать точки, по часовой, против часовой.

 

Согласен, логика в форме может быть немного не соответствует логике в некоторых других формах. Нужно просто привыкнуть. Попробую пояснить:
1. Хотите оставить один участок - переводите фокус ввода в список участков (выделили любой), нажали Ctrl+A (стандартное выделение всего) - выделятся все строки.
2. Зажали и не откускаете Ctrl - кликаете в участок, который надо оставить. С него выделение снялось. Получается список со всеми выделенными участками кроме одного нужного.
3. Нажали кнопку исключить выделенные з/у из импорта. - остался один не выделенный.

Не нужны границы-кварталы-зоны-пункты омс - перешли на закладку "Настройки импорта" и сняли нужные галки. По умолчанию импортируется всё.

Дальше импорт - у вас на чертеже один нужный участок.

Не импортировать з/у из КПТ. (например, нужны только кварталы/зоны/границы).

p.s. Если не сталкивались, то в это окно можно загружать сразу несколько выписок. Окно выбора файла выписки поддерживает множественное выделение (например, есть папка с выпискам на какой-нибудь объект на диске - выделили все и из всех будут импортироваться данные). В финальной стадии тестирования предварительная фильтрация выписок при множественном выборе. Но это о будущем.

p.s.1: Скорость работы (с учётом импорта на рабочие слои со всей семантики и склеивания точек на лету) мы уже оптимизировали очень сильно, загрузка 20-30 выписок по мегабайту-двум при последней калибровке импорта с ПКК это была ежедневно десятки раз выполняемая операция),

Как всегда вариантов несколько.
1. Сиюминутный и немножко неправильный. Если вы сейчас собираетесь сформировать граф. часть, выгрузить её для КПТ / распечатать - выделили ненужный участок на слое подложки, нажали Del и он удалился с чертежа. Выгрузили, распечатали, нужная картинка готова. Недостаток: закрыли АРГО, открыли чертеж - удалённый участок появился снова (он же не удалился из выписки, которую вы грузили из базы).
2. Постоянный и более правильный. Журнал ЗУ - выбираете квартал, выбираете все участки без нужного из этого квартала и на слой подложки. Закрыли-открыли АРГО - у вас конфигурация нужная сохранилась.

У нас есть в геоданных "Правка" - "Поменять направление обхода", там же можно указать какая точка будет первой в контуре, после чего можно воспользоваться автонумерацией в панели инструментов.

 

Пытался удалить на слое подложке зу, никакой реакции, не удаляется.