Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Нивелирование I и II класса

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем Nikonte, 10 янв 2015.

?

Государтсвенное нивелирование I и II классов выполняется сегодня

  1. Нивелирами типа Н-05

    15 голосов
    10,1%
  2. Высокоточными нивелирами с компенсатором

    11 голосов
    7,4%
  3. Высокоточными цифровыми нивелирами

    59 голосов
    39,6%
  4. Государтсвенное нивелирование практически не выполняется в наше время

    64 голосов
    43,0%
  1. uriygr

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 апр 2008
    Сообщения:
    1.251
    Симпатии:
    1.522
    Адрес:
    Россия, Самара
    Если вы имели ввиду "I классе геометрического нивелирования", то это утверждение весьма смелое.
    Наверное не стоит сравнивать геометрическое нивелирование с пространственным позиционированием.
     
    #101
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Для мониторинга системы координат не имеют никакого значения.
     
    #102
    sherkhan и Vladimir VV нравится это.
  3. Evgeny_123

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 дек 2010
    Сообщения:
    986
    Симпатии:
    108
    Адрес:
    Москва
    Если Вам непременно нужны нормальные высоты, то альтернативы геометрическому нивелированию нет. Но если речь идёт о мониторинге, где отслеживается взаимное положение, то спутниковые методы, как мне кажется, предпочтительнее, поскольку менее затратны и позволяют реализовать весьма мудрёные схемы с высокой точностью и оперативностью слежения
     
    #103
    sherkhan и В.Шуфотинский нравится это.
  4. Grimm

    Регистрация:
    5 фев 2014
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    2
    GNSS используем для определения плановой составляющей.
     
    #104
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Попробуйте и для высотной. Будете приятно удивлены. Только не связывайтесь с нормальными высотами.
     
    #105
  6. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    Нивелировка имеет еще преимущество в том что по ходу можно подсекать репера и включать их в наблюдения. То есть при значительной плотности реперов нивелировка быстрее.
     
    #106
    ЮС нравится это.
  7. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    И точнее взаимное положение по высоте. Так, на известном мне объекте, ведётся круглосуточный спутниковый мониторинг. Несмотря на то, что исходные планово-высотные пункты (базовые станции) удалены от наблюдаемых порядка 1.5 км, получаемая точность (даже при всех фильтрациях, сглаживаниях и прочих танцах...) ниже, чем в геометрическом нивелировании, где фундаментальные реперы удалены от объекта на 3 км. При этом, геометрическим нивелированием в ходе попутно прихватываются не один десяток промежуточных реперов, что даёт возможность отслеживать вертикальные перемещения вокруг наблюдаемого объекта, где, по ряду причин, технически невозможно организовать спутниковый мониторинг.
    Оффтоп
    Стремление всё и вся наблюдать ГНСС, напомнило мне одного школьного приятеля. Будучи в младших классах, он всё, что нужно было скрепить, старался прилепить пластилином. Став постарше, перешёл на новые технологии и теперь всё склеивает только эпоксидной смолой. Других крепёжных средств для него не существует.
     
    #107
    uriygr нравится это.
  8. Sergei919

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 мар 2013
    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    69
    Если нет сильной рефракции отсчет берется уверенно (работаем Ni 002, Ni 005)
    --- Сообщения объединены, 7 мар 2015, Оригинальное время сообщения: 7 мар 2015 ---
    [
    В статье приведены результаты исследования влияния вертикальной рефракции на нивелирование с помощью цифровых нивелиров. Результаты исследований показывают, что при выполнении высокоточного нивелирования с применением цифровых нивелиров наблюдается гораздо меньшее влияние вертикальной рефракции на отсчеты по рейкам, чем при выполнении нивелирования нивелиром с оптическим микрометром даже при высоте визирного луча над подстилающей поверхностью 50 см.​
     
    #108
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Это вообще, как мне кажется, профанация мониторинга объекта, где надо ловить миллиметры. Не мудрено, что получается плохая точность.
     
    #109
  10. Nikonte

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 дек 2012
    Сообщения:
    478
    Симпатии:
    151
    Я знаком с этими статьями, именно они меня не убедили. Как можно выполнять исследование только ОДНИМ цифровым нивелиром, И СРАВНИВАТЬ его с оптическим. Именно поэтому я и говорю о необходимости синхронных измерений в одинаковых условиях обоими нивелирами.
    Однако, как известно, в ЦНИИГАиК потратили годы на изучение рефракции в высокоточном нивелировании. Как выяснилось, на нивелирование влияет еще ряд ошибок ( в частности непостоянство угла i), которые могли быть приняты за рефракцию. В связи с этим пришлось термостатировать прибор (в специальный ящик его помещать со стеклом в месте объектив и окуляра). Сегодня подобные исследования поставить на хорошем уровне не просто. Да как выяснилось, нивелирование I класса сейчас не шибко то гоняют, а "на осадках" все эти глупости по поводу высоты визирного луча в 50 или 70 см не играют никакой роли.
    Кстати если и сравнивать нивелир цифровой и оптический, то пожалуй обычный нивелир лучше выбирать с компенсатором. Ni-002 насколько я слышал один из лучших приборов в этой серии с хорошим увеличением трубы (если не сказать единственный).
     
    #110
    Артур_86 нравится это.
  11. Sergei919

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 мар 2013
    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    69
    Я за почти за 3 года только первым классом и занимался, с небольшими исключениями.
     
    #111
    мирось нравится это.
  12. мирось

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 фев 2014
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    52
    Использование высокоточных нивелиров с компенсаторами повышает производительность труда на 30%, Н-05 хороший нивелир с постоянным углом ( неделями угол был одинаковый около 1-2 сек.) , Н-05 выполнен в термостате (уже не помню как правильно) жару 45 выдерживает и в песках, и на КС,АЭС, работать без топозонта.Недостаток ветроустойчивость или парусность.Трясет или вибрирует, так что отсчеты не возможно снять, второй - работает только правша. НА-1 или подобные(узкая зрительная труба) класный, ветроустойчивость на 5 из 5, можна работать двумя руками., Недостаток всех этих нивелиров- слуховое восприятие информации.
     
    #112
    Sergei919 нравится это.
  13. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    Это Вам кажется. Что касается профанации, и если Вы, как обычно, опять подозреваете "распил" выделенных средств, то не надо о других судить по себе.
    На этот раз там делом занимаются серьёзные и грамотные специалисты. Получают вполне хорошие результаты, но пока уступающие по точности "отсталым" (по Вашему мнению) методам.
    Оффтоп
    А вот стремиться всё и вся измерять только методами ГНСС это действительно - профанация.
     
    #113
    AlexBeg, мирось и sherkhan нравится это.
  14. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Оффтоп
    ::good1::
     
    #114
  15. Nikonte

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 дек 2012
    Сообщения:
    478
    Симпатии:
    151
    Если рассматривать работы в полях, то пожалуй все верно.
    При работе на предприятии, НА-1 неустойчив к тепловым воздействиям. Н-05 при использовании резиновых подкладок под ножки штатива в условиях вибрации позволяет брать отсчеты, чего не скажешь о многих нивелирах с компенсатором.
    Вобщем каждый прибор хорош в своей области.
     
    #115
    мирось нравится это.
  16. мирось

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 фев 2014
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    52
    Мы делимся своим полевым или командировочным опытом. Так на КС не нельзя работать с цифровыми нивелирами,но на територии КСможно.Получается прокладка опорного хода - цифровым, в средине турбины,компрессора - оптическим.
    --- Сообщения объединены, 8 мар 2015, Оригинальное время сообщения: 8 мар 2015 ---
    для распыления средств или профанации есть начальство или учредители для заключения контракта,а мое дело инженерное измерять согласно предписанию или Инструкции.
     
    #116
    Последнее редактирование модератором: 8 мар 2015
  17. михаил п

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 фев 2010
    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    64
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    глаз тормознулся на вашей публикации - пишу отчет по циклу. Если не трудно, дайте ссылку на нормативные документы по мониторингу, которые бы всех устраивали. Иногда у заказчика возникают навязчивые идеи, и имея ГУГКовскую инструкцию и ведомственную методику, которая к данному ведомству никаким каком не относится, трудно в чем-либо его убедить.
     
    #117
  18. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    Вот тут была подборка кое-каких нормативов.
     
    #118
    Yuri V. нравится это.
  19. KamnevIS

    Регистрация:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Новосибирск
    Выполнял нивелирование I класса по программе II класса нивелиром Trmble DiNi 0.3 на Ямальском геодинамическом полигоне. Нивелирование выполнялось в полном соответствии с действующей инструкцией. Длина хода в одну сторону составила около 30 км (точно уже не помню). Нивелир отлично себя показал, точность была достигнута первоклассная, при методе выполнения второго класса.
     
    #119
  20. Grimm

    Регистрация:
    5 фев 2014
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    2
    30 км - это периметр полигона?
    Выполнял нивелирование I класса по программе II класса - в этом случае это как?
     
    #120

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление