1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Открытое письмо Путину от изыскателей

Тема в разделе "Новости", создана пользователем Evgenypet, 2 мар 2015.

  1. Александр Устинов

    Александр Устинов Форумчанин

    -=13=-, так может не в те конторы на собеседование ходишь или специализация твоя никому не нужна. Вакансия для шибко умных достаточно, правда в основном за границей.
     
  2. surcon

    surcon Форумчанин

    Обсуждение сейчас в другую плоскость перейдет, но все таки позвольте спросить - а что заставляет Вас проходить собеседование в те конторы, где задают такие вопросы? Ответ - банальные деньги.
    Согласитесь, в жЫрные 2000-ные года появилось большое количество контор, где было прошаренная в финансовых вопросах, приближенная к кормушке руководство, эти конторы брали крупные газпромовские-транснефтевские и прочие денежные заказы, потом распыляли их на более мелкие - собственно, так и кормили себя и большое количество субчиков. Для выполнения работ требовались специалисты и их искали, платили в принципе большие деньги-но сам процесс выполнения работ их не интересовал, им надо было, чтобы "работа делалась, деньги капали", а как там эта работа делалась - вопросы был десятый. И вот в этот момент, в небольшое число действительно специалистов, которые получали свои большие деньги заслуженно, ломанулось огромное число менее профессиональных спецов. Согласитесь, если начальство не особо интересует качество работ, а интересует сам факт выполнения, то нарисовать то фуфел, похожий на настоящий, может не супер-спец, а просто спец. Собственно, в этот момент и настала гибель всего изыскательского рынка, когда стал цениться не правильный отчет, а фуфел под грамотный отчет. И тогда появились конторы, которые ставили задачу не работу сделать, а фуфел - и в таких конторах спрашивают на собеседованиях, "а вы пятисотку можете сделать?" или, более мне близкий пример, могут искать гидролога с требованиями гидрогеолога, и упорно не понимают, в чем же разница между этими словами.
    Мы сами виноваты в том, что получилось - не правительство, не минстрой, не инопланетяне какие-нибудь. Тут правильно уже подметили, ну не стоит отдавать работу за 10% от стоимости, ну не может быть она от души сделанной, но ведь отдают, рисуют что-то. Как говорится в одной пословице "если собрать девять беременных женщин, они не родят через месяц", а у изыскателей почему-то так получается(((
     
    PPM, geodez59, sherkhan и 10 другим нравится это.
  3. borik

    borik Форумчанин

    ::good1::
    Добавлю: " и быстрее, быстрее, и ещё быстрее "...
     
  4. tmn72

    tmn72 Форумчанин


    Где то читал, что на сегодняшний день взаимоотношения работник- работодатель в России находится на уровне конца 19 века в Европе.
    Главное- полное отстутствие реальных профсоюзов ( понятно, что та хрень, раздающая путевки в профилактории , кое-где оставшиеся, не в счет) .
    Отсюда и низкие зарплаты, отсюда и непрофессионализм и пройдохи, далее - низкий уровень внутреннего потребления .Круг замкнулся.
    С этой точки зрения СРО и прочая бла-бла-бла уже вторичны.
     
    sherkhan, -=13=- и Geo_major нравится это.
  5. Geo_major

    Geo_major Форумчанин

    Оффтоп

    ИМХО. Реальный профсоюз (англ. Trade-Unions, нем. Gewerkvereine, фр. Syndicats ouvriers) это реальная экономическая и политическая сила, способная внести масштабные изменения в рамках не только отрасли, но и страны в целом. Профсоюз геодезистов тогда хорош, когда у него за спиной есть хорошая "крыша", например Министерство геодезии и картографии, а не как сейчас Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии, в которой сама геодезия как бы и не вовсе упоминается. Да и нету сейчас тех, кто бы смог возглавить такой профсоюз и главное кому бы это было надо, проще потенциальным профсоюзным боссам стричь купоны в СРО. (((

    Мнение автора может не совпадать с мнение редакции.
     
    GPS_OK, sherkhan, Андрей Мороз и ещё 1-му нравится это.
  6. -=13=-

    -=13=- Форумчанин

    Александр Устинов,
    Оффтоп

    Да, наверно, в своё время я упустил возможность попасть в нужные для профессионального развития компании.
    Затянули упомянутые surcon конторы с деньгами. Когда был выбор между работой в техподдержке за 8-10 т.р. или в полях в командировке за 35-40, решение очевидно. Науку бросил по тем же причинам.
    Моя специализация - морская геодезия, да, в центральном регионе действительно не востребована ::smile24.gif:: Нужно ближе к морю переезжать. ::rolleyes24.gif::
    Шибко умным себя не считаю, скорее разносторонним.
    За границу - ни за что. Да и sorry, I am don't speak english.

    surcon, согласен с вами полностью.

    Возвращаясь к теме.
    В письме есть много рациональных мыслей:
    4 Установление требований к составу и объемам инженерных изысканий, выполняемых для подготовки документов территориального планирования, документации по планировке территории – недоучет природных факторов приводит к нерациональному территориальному планированию.
    5 Разработка нового порядка утверждения Минстроем РФ специальных технических условий на выполнение инженерных изысканий – в настоящее время эта процедура является весьма странной, экспертизу проводит организация, в которой отсутствуют специалисты в области инженерных изысканий.
    6 Установление порядка формирования и ведения государственного фонда результатов инженерных изысканий и информационных систем обеспечения градостроительной деятельности – результаты инженерных изысканий по объектам, информация о которых не ограничивается в доступе, должны размещаться в сети интернет в едином утвержденном формате и быть доступны для всех желающих с ними ознакомиться.
    7 Совершенствование доступа к материалам федерального картографо-геодезического фонда для целей выполнения инженерных изысканий – сейчас получение картографических материалов является трудоемким и дорогим процессом, сложность которого не оправдывается никакими государственными интересами. Несекретные карты должны быть доступны в сети интернет.
    8 Совершенствование порядка доступа к материалам гидрометеорологических наблюдений для целей выполнения инженерных изысканий – материалы наблюдений должны предоставляться бесплатно в сети интернет, поскольку налогоплательщики за счет своих налогов уже оплатили получение этой информации учреждениями Росгидромета.
    9 Отмена приказа Минэкономразвития №456-дсп от 25.07.2014 "О внесении изменений в приказ Минэкономразвития России от 17 марта 2008 г. №01 "Об утверждении Перечня сведений, подлежащих засекречиванию, Министерства экономического развития Российской Федерации", согласно которому топографические инженерные планы масштаба 1:50 000 и крупнее, в том числе масштаба 1:500, 1:2000, 1:5000, имеют гриф «секретно» При работе с указанными материалами требуется лицензия ФСБ на работу со сведениями, составляющими государственную тайну, в результате чего теперь практически все изыскательские и проектные организации должны получать эти лицензии.
    10 Создание нормативного документа, регламентирующего ведение раздела федеральной государственной информационной системы территориального планирования со сведениями о территориях, подверженных риску возникновения чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера – ошибки при территориальном планировании, связанные с неоптимальным размещением объектов, являются очень дорогостоящими.
    11 Нормативное определение порядка и сроков оформления разрешительных документов, наличие которых необходимо изыскателям для фактического начала инженерных изысканий, в том числе буровых работ, а также установление единого порядка получения необходимых согласований – сейчас для выполнения работы, которую можно выполнить за несколько дней, предварительно во многих случаях необходимо проводить согласования в течение 9-10 месяцев.

    Ну и остальные пункты за редким исключением.
    Лично я поддерживаю.

    С одной стороны сарказм Дядя Вова понятен, смешно подобные проблемы челобитными царю решать, но на примере других внезапно решённых вопросов почему-то это иногда срабатывает.
    Причём когда совсем никак и, вдруг, нате, всё завертелось.
     
    PPM, sherkhan, Романыч и ещё 1-му нравится это.
  7. Родичкин

    Родичкин Форумчанин

    Сумлеваются мужики. СРО - только бизнес, ничего личного ...
     
    PPM нравится это.
  8. Slinger

    Slinger Форумчанин

    А если подойти с другой стороны. Если просить/предлагать/требовать/умолять если не президента, то кого ? Конкретно в данной ситуации, со строительными СРО. Михаила Меня (или как там его, не помню) ?
     
  9. Родичкин

    Родичкин Форумчанин

    Выдержка из ФЗ о саморегулируемых организациях:
    Статья 5. Членство субъектов предпринимательской или профессиональной деятельности в саморегулируемых организациях

    1. Членство субъектов предпринимательской или профессиональной деятельности в саморегулируемых организациях является добровольным.
    2. Федеральными законами могут быть предусмотрены случаи обязательного членства субъектов предпринимательской или профессиональной деятельности в саморегулируемых организациях.
    (в ред. Федерального закона от 22.07.2008 N 148-ФЗ)


    Кто может привести федеральный закон об обязательном членстве в изыскательском СРО?
    ГрадКодекс не предлагать - он не является федеральным законом ...
     
    sherkhan и Yuri V. нравится это.
  10. Evgenypet

    Evgenypet Только чтение

    Постановление Правительства РФ от 05.03.2007 N 145 п.13, к
     
  11. Родичкин

    Родичкин Форумчанин

    А что, постановление правительства уже стало федеральным законом ???
     
  12. Evgenypet

    Evgenypet Только чтение

    Нет. Цель вопроса какая? Доказать отсутствия обязательства получения СРО? Попробуй получи положительное заключение экспертизы без соблюдения под законодательных и отраслевых документов.
     
    Yuri V. нравится это.
  13. Родичкин

    Родичкин Форумчанин

    Цель - показать реальное юридическое положение дел с очень любимыми всеми изыскательскими СРО ...
     
  14. Evgenypet

    Evgenypet Только чтение

    Будь любезен, разъясни.
     
  15. Родичкин

    Родичкин Форумчанин

    На мой взгляд, по причине отсутствия федерального закона об обязательном членстве в изыскательском СРО, можно игнорировать обязательность членства в СРО. Более того, все нормативные акты, которые требуют членства - незаконны.
     
  16. Evgenypet

    Evgenypet Только чтение

    Немного не так. Федеральное законодательство не может попирать права человека согласно Конституции!
    Спасибо, побудил к глубокому изучению сего вопроса.
    Скидываю комментарий к статье 5. Членство субъектов предпринимательской или профессиональной деятельности в саморегулируемых организациях.
    --- Сообщения объединены, 4 мар 2015 ---
    Создал Бог землю, а дьявол ему назло создал океан.
    Создал Бог солнце, а дьявол ему назло создал тьму.
    Создал Бог юриста, а дьявол подумал немного и создал еще одного юриста.
    --- Сообщения объединены, 4 мар 2015, Оригинальное время сообщения: 4 мар 2015 ---
    А, в них обязательного членства в СРО нет, но выполнять работы при наличии свидетельства - да.
    Есть перечень объектов в ГрК, для проектирования и строительства которых не требуются СРО, экспертиза и разрешение на строительство. Специализируешься на таких, то ты свободен.
     

    Вложения:

    • Текст.docx
      Размер файла:
      20,5 КБ
      Просмотров:
      21
    -=13=- нравится это.
  17. Родичкин

    Родичкин Форумчанин

    Т.Е. обязательное членство в СРО.
    Остап Бендер - отдыхает!
     
  18. ПаПа

    ПаПа Форумчанин

    Оффтоп
    Всё-таки ЯВЛЯЕТСЯ - ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ - 190 ФЗ ( Принят Государственной Думой 22 декабря 2004 года, одобрен Советом Федерации 24 декабря 2004 года )
     
    -=13=- нравится это.
  19. surcon

    surcon Форумчанин

    Почему отдыхает? Вы забываете об одной простой вещи - изыскания бывают двух типов, изыскания объектов капитального строительства и изыскания некапитальных объектов (мало ли, под забор или нужник). Первые изыскания только с допуском СРО, вторые - можете и так делать.
    Так что я бы не стал ковыряться в этом направлении, юристы общупали тут все можно и что нельзя, чего стоит хотя бы иск по поводу НОИЗа, типа не предусмотрено у нас гражданским кодексом такая вот форма организационная - ну и чего, пролетел иск
     
    -=13=- нравится это.
  20. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Профсоюз тогда хорош, когда независим ни от министерства, ни от хозяина. У нас такие уже появились. Будущее за ними. Догоняйте.

    В лучшем случае, это парафия Законодательного органа. Депутаты должны лоббировать, а не спать в зале. Для этого их помощники вместе с заинтересованными лицами должны разработать проект Закона и его подноготную, которую в этой теме обсуждают. Ну, а до Президента такое, конечно, не дойдёт. Хорошо, если кто-то в Администрации переправит это письмо в Думу. Могли и сами туда послать. Пусть валяется до лучших времён.
     
    sherkhan и -=13=- нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление