1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Колимационная ошибка

Тема в разделе "Leica Geosystems", создана пользователем AnvarZoom, 29 янв 2015.

  1. ОК. Попробую
     
  2. PNG-Service

    PNG-Service Форумчанин

    Даже если прибор отъюстирован правильно, то такое тоже может быть. Если бы прибор был простейший (например TCR407) то там электроника отрабатывала бы только коллимацию и можно было ожидать симметрии. В TS06 учитывается еще дополнительно поправка за наклон оси вращения трубы(неравенство колонок). Первая идет по косинусу, вторая - по тангенсу. Да еще в разные стороны могут косить - где-то компенсируются, а где-то складываются - сложный, нелинейный микс там получается. Я еще не знаю - вводятся ли в этой модели поправки за компенсатор по оси Y, если - да, то это может внести свою лепту.
     
  3. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Могу ошибаться, но по моим наблюдениям даже в более ранней модели (TCR307) электроника учитывает наклоны горизонтальной и вертикальной осей.
     
  4. PNG-Service

    PNG-Service Форумчанин

    Особого противоречия здесь нет - раз есть двухосевой компенсатор (а он есть у всех Леек, у Вильда только был одноосевой,), то не исключено, что вводятся поправки за поперечную компоненту(ось Y). Но за неравенство колонок вводится только там, где есть такие поправки (получаемые из юстировок).
    В простых Лейках поверяется только МО и С, даже компенсатор не выведен в отдельную поправку( хотя чохом выполняется со время поверки МО).
    Про TCR307 ,на вскидку, не помню, надо смотреть его калибровочное меню.
     
    Добрый Duck и . нравится это.
  5. ЮС

    ЮС Форумчанин

    У 307 и 407 меню калибровки одинаково (хотя, 407-е встречал трёх модификаций - может, что-то менялось и с калибровкой).
    Неравенство колонок-подставок пользователем не исправляется. Как мне говорили, эта поверка выполняется на заводе после сборки и поправки "зашиты" в прибор. То есть тоже учитываются.
    Я выполнял своё исследование измерением горизонтального угла на отвес при больших углах наклона. Отклонение в угле от 0° в пределах точности тахеометра. Без учёта поправок ошибка могла быть гораздо больше.
     
  6. Добрый Duck и .

    Добрый Duck и . Куратор

    ЮС, все правильно, просто на новых leica пользователь может сам юстировать неравенство подставок. В старых на заводе или в СЦ делали, но как известно ошибки в приборе не имеют такого свойства как сохранятся постоянными на весь срок службы.
     
    PNG-Service нравится это.
  7. PNG-Service

    PNG-Service Форумчанин

    Ой врут... ой врут... Это уже российская интерпретация. Один мой приятель, когда учился, еще у японцев, ремонтировать Никоны, спросил тех, а какой, мол, телеренс, с какоим допуском все это надо делать? Японец посмотрел на него непонимающе и сказал - Зиро! Я, думаю, такой же подход и у Лейки,все - в ноль. Естественно, если речь идет о работах на грани технологий( ну, секундные, полсекундные Лейки) то там могут и индивидуально прописывать, лимбы скажем. Но здесь не тот случай! По крайней мере, в сервисах, не перепрошивают поправки за неравенство колонок, где это не предусмотрено.
    Это точно, я листал мануал.
     
  8. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Не знаю... Мне довелось побывать в Екатеринбурге на предприятии, где по швейцарской технологии собирали TC600Е (предшественник 300-400 серий).
    Там каждый экземпляр прибора проходил подробное исследование (например, индивидуальные поправки в дальномер за температуру прибора). И даже тогда у этой старой модели многие поправки зашивали в прибор, в том числе и за неравенство подставок.
    Конечно, со временем некоторые геометрические параметры за счёт износа деталей могут изменяться. Но неравенство подставок, в отличие от коллимации и М0, величина более постоянная (если не ронять и не колоть им орехи). Во всяком случае, у моего личного TCR307 держится в норме уже 12 лет эксплуатации.
     
  9. Добрый Duck и .

    Добрый Duck и . Куратор

    в мануале далеко не все написано.
    смотря какой сервис.
    разница между 5" и 1" Leica не такая большая как может показаться, допуски строже, не более.
     
  10. PNG-Service

    PNG-Service Форумчанин

    В РЕМОНТНОМ мануале.... Там написано то, что обязательно для ВСЕХ сервисных центров, делать то-то , то-то и не более и не менее(запалный формализм)

    Ну, так зная как наши собирают, даже по швейцарской методике, посчитали, что дешевле будет определять колонки и зашивать.


    Желтые Лапы, это перл - жаль что невозможно два лайка поставить! Особенно, когда на разницу приборов по цене сравниваешь!
     
  11. Добрый Duck и .

    Добрый Duck и . Куратор

    PNG-Service, а как ты понял что я говорил не про сервисный мануал?
    И скажи мне разницу между TS06 5" и 1" тем более ты сервисный мануал видел.
     
  12. PNG-Service

    PNG-Service Форумчанин

    Подловил! Не скажу. Мануал листал 407-го.
    Ну, вот алмаз 1 карат и 5 карат, вроде тот же материал, а методика огранки может быть разной. А если без шуток - то разная доводка и разное количество (и качество) поправок. А так внешне - да, труба, колонки, три винта, кнопки те же...
     
  13. Добрый Duck и .

    Добрый Duck и . Куратор

    чисто технически разницы нет, те же запчасти 1 в 1, та же технология сборки. Разница в том что при выпуске точных моделей допуски гораздо строже. И если в случае с 5" инженер может сказать "и так сойдет" то с 1" будь любезен повозится подольше. По этому этом весьма вероятен случай что 5" или 7" прибор показывает практические параметры точнее в разы чем заявленные.
    ЮС, не даст соврать.
     
  14. -=13=-

    -=13=- Форумчанин

    Посмотрели бы хоть часть из двух тысяч сообщений в профиле оппонента с двухлетним стажем на форуме прежде чем "тапками кидать". ::smile24.gif::
     
    curious_one нравится это.
  15. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Оффтоп

    Нормально собирали. Персонал проходил обучение и стажировку в Швейцарии на отдельной сборочной линии, которую потом разобрали, перевезли и собрали в Екатеринбурге в одном из цехов УОМЗ. В помещении поддерживалась одинаковая температура, стояли фильтры воздуха и пр..
    На линии сборки 8 или 10 постов, на каждом выполнялись определённые операции сборки и тестирование. Инструменты (отвёртки и пр.) с динамометрами, чтобы затяжка винтов была строго по нормативу...
    В конце общее тестирование прибора, после чего его трясут на вибростенде, морозят и греют в термокамерах и в заключение опять на общее тестирование.
    Если после этих издевательств над прибором его параметры изменялись больше допустимого, прибор не юстировали, а полностью разбирали и заново повторяли весь процесс сборки.
    В конце экскурсии меня провели в цех УОМЗ, где собирали наши родные приборы... Но об этом лучше не вспоминать...
     
  16. PNG-Service

    PNG-Service Форумчанин

    Ну, что Вы,..что Вы! Желтым Лапам очень, даже, уважуха! Разбирающийся в своем вопросе специалист, хочет помочь людям. Просто некое пренебрежение к базовым основам геодезического приборостроения - вот я и ворчу по-старчески, как человек с 11-летним советским геодезическим образованием (и почти 40-летним стажем на стыку геодезии и электроники). На форуме - Вы правы - я зеленый.

    Все, в первом приближении, так. Расскажу, чему был сам очевидец. На другом заводе(явки, пароли, с Вашего позволения, называть не буду) начинают тоже собирать Лейковские тахи. Обучение, оборудование - все как положено. Дальше ребята начинают работать дома. Чем больше тахов соберешь - больше получишь. Ну, и пошла сборка и по выходным( а чё не заработать, пока есть возможность!). А там контроль некоторых операций по интернету. О, не-е-е, сказали буржуи, человек по выходным должен отдыхать, иначе качество страдает! Ладно, наших-то на фу-фу не возьмешь. Начали по выходным выполнять только те операции, которые не требуют подключения к интернету. А потом в будни как дадут-дадут! И все в рабочее время!Сверхурочно-то тоже не положено. Чем история закончилась - не знаю, но, уверен, что наши победили!

    Видишь - не подписался под этим ЮС. А все потому, что по исследованиям можно сделать вывод, что при определенных условиях прибор действительно выше заявленной точности(Лейки идут с некоторым запасом), но говорить, что это так во всем температурном диапазоне, при различных фоновых и электромагнитных помехах, вибрациях и пр. пр. пр. - никто не возьмется сказать!
     
    -=13=- нравится это.
  17. ЮС

    ЮС Форумчанин

    5" с 0.5" сравнивать не буду. Но, если о Лейке, то я уже не раз говорил, что СКО измерения углов и линий всех экземпляров, с которыми мне приходилось иметь дело, примерно в два-три раза меньше заявленного в паспорте.
     
    -=13=- нравится это.
  18. Треггер проверил. После 5 поворотов вправо угол изменился на 3-4 сек, аналогично и после 5 поворотов влево относительно исходного значения угла
    Что касается неравенства колонок, то при -30 градусов при КЛ ГК изменился (увеличился) на 1 сек, а при +30 градусах уменьшился на 12 сек
    При КП при -30 градусов ГК уменьшился на 8 сек, при +30 градусов ГК увеличился на 14 сек.
    Поверки выполнил все 4
     
  19. Добрый Duck и .

    Добрый Duck и . Куратор

    algeza, нормально все с прибором.
     
  20. Спасибо!
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление