1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Учусь межевать

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем S77R, 20 фев 2015.

  1. LAMER

    LAMER Только чтение

    Засечка с двух пунктов это глупо. Может они встали на один,обнулились на другой и выкинули точку?
     
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Смотря какая.

    Есть и другие способы, как неправильно сделать работу. Но проблема в том, что её не примут...
     
  3. LAMER

    LAMER Только чтение

    Ктож не примет и почему?

    В данной ситуации какая то может быть не глупой? Расскажите,я реально мало знаю о засечках.
     
  4. АлексейМанс

    АлексейМанс Форумчанин

    А почему центрирование над одним и ориентирование на другой неправильный способ сделать работу? Из-за 5000 метров в данном случае?
     
  5. Inessa

    Inessa Форумчанин

    Вы переоцениваете проверяющих в кадастровой.
     
  6. LAMER

    LAMER Только чтение

    Расстояние тут абсолютно не при чем. мы можем встать на тот который возле садоводства и сориентироваться на тот что за 5 км. тут что-то другое,думаю нам объяснят сейчас.
     
  7. S77R

    S77R Форумчанин

    я вот тоже, как новичок, не понимаю, зачем вставать на одну точку ГГС и засекаться на другую точку ГГС, если можно встать "между ними" в пределах видимости обоих, поближе к своему участку... мне кажется на точность это не должно повлиять (хотя я все еще учу теорию) :)
    --- Сообщения объединены, 22 фев 2015, Оригинальное время сообщения: 22 фев 2015 ---
    прошу не пинать, пока я чисто теоретически подхожу к вопросу, тах приходит в четверг, но у нас пока холодно, подожду хотя бы -10 .. -5, потом буду делать тесты на местности)
     
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    По идее не принять должен был заказчик, т.к. это развитие съёмочного обоснования "висячкой". Но после сообщения уважаемой Inessa, думаю, что, скорее всего, кадастровая решила передать все судебные разборки следующим поколениям новейших русских (и не только их). Видать государство до сих пор не верит в преемственность наследственных прав. Ну. да ладно, геодезия к этому только очень маленьким боком.

    Даже если имеется только теодолит, которым нельзя измерять расстояния для точек съёмочного обоснования, то и тогда можно использовать задачу Ганзена. Тахеометром тем более есть возможность сделать контрольные измерения.

    Если Вам надо только проконтролировать правильность координат, то можно, да и то, только в том случае, если контролируемый определял координаты правильной методикой. В этом случае, расхождения будут только за счёт Ваших наблюдений. А вставлять точку полярным способом без какого-либо нормального контроля - способ создавания себе и следующим геодезистам лишних проблем. "Висячка" - он и есть "висячка".

    Я понятно объяснил? Если нет, тогда жду вопросов.

    Если измерить все углы и стороны, так это и будет обратная линейно-угловая засечка. Если что-то не сделать, то теряются избыточные измерения и засечка становится либо бесконтрольной, либо не разрешаемой.
     
  9. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Не обязательно ездить вкруговую на пункт, если он нужен лишь для ориентирования, а пирамидка на Быстрой ещё не так давно стояла (мож, и до сих пор стоит).
    Оффтоп
    Накладно будет за 100 км ездить, чтобы вешку носить... ::biggrin24.gif::
     
    Geo_major нравится это.
  10. LAMER

    LAMER Только чтение

    Кадастр отличается от остальных видов работ::biggrin24.gif::. Как узнать что в теории точнее,висячка на 500 м или обратная линейно-угловая от двух пунктов один из которых 5000м,а второй 500м от искомой точки?
     
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Чем?

    Речь идёт не о точности, а о контроле.
     
  12. LAMER

    LAMER Только чтение

    Проверяют только наличие и соответствие док-тов.
    И если это была действительно засечка, то тогда я про ненадобность расстояний напутал,так как логически вылезло что в данном случае уместнее сделать как я написал,ну это мое личное мнение, и по трудозатратам обратная линейно-угловая тут проигрывает,тем более мы не знаем как поведет себя дальномер на предельных по тех.хар-кам расстояниях.
    Экспертиза приняла бы такую засечку допустим на изысканиях под магистральный газопровод?
     
    Кирилл Большаков нравится это.
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Это, как я понял, следующее:
    Ну, что же давайте разберём "Ваш метод". Вы получите правильные координаты, если:
    1. неправильно измерили угол?
    2. неправильно измерили расстояние?
    3. неправильно выписали координаты пунктов?
     
  14. Окунев Евгений

    Окунев Евгений Форумчанин

    Я на межевании так сказать "собаку съел". Советую самим без всякого опыта и знания не браться. Накосячите по любому. Скажите лучше с какого вы города? Я при взаимных интересах помочь бы мог) если конечно интересует)
     
  15. Geo_major

    Geo_major Форумчанин

    Оффтоп

    Ну что ж, собирайтесь коллега в Хакасию. ::biggrin24.gif::
     
  16. ЮС

    ЮС Форумчанин

    ДА! Косяков в нём встречается гораздо больше, чем в других видах геодезических работ.
    В теории, как и в практике, в обратной линейно-угловой засечке меньше будет угловая ошибка относительно исходных пунктов, соответственно, меньше будет и ошибка определения планового положения.
    (см. тему "Типы линейно-угловых измерений").
     
    LAMER нравится это.
  17. Окунев Евгений

    Окунев Евгений Форумчанин

    А я в Красноярске) напишите мэйл или страницу вконтакте. Подробнее обсудим.
     
  18. S77R

    S77R Форумчанин

    если я правильно понял, схема такая:
    встаем на некотором удалении от пункта ГГС на Самохвале, чтобы: он (этот пункт) был в пределах видимости и участок в пределах видимости, а также чтобы пункт ГГС на той стороне Енисея (в Быстрой) был в пределах видимости... получается треугольник, где одна сторона - от пункта стояния до пункта "Самохвал" (эта сторона нам известна - вычисляем ее длину с помощью вешечника, допустим 500 м), вычисляем угол между этой стороной и пунктом "Быстрая", затем вычисляем угол в пункте "Самохвал"... итого имеем одну сторону и оба прилегающих к ней угла... также можем вычислить сторону между п. "Самохвал" и п. "Быстрая", т.к. это пункты ГГС и их координаты нам известны.. дальше дело техники - вычисляем оставшиеся углы и стороны, и вуаля, можно вычислить координаты) так? и вешечнику не ездить в Быструю!
    --- Сообщения объединены, 23 фев 2015, Оригинальное время сообщения: 23 фев 2015 ---
    Евгений, я понимаю, что Красноярск недалеко, но все-таки 400 км... как мы можем быть друг другу полезны? вы имеете ввиду консультации по интернету? ну я в этой теме и так консультируюсь.. как до практики дойдет, буду спрашивать...
     
  19. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Да, примерно так. Но это решение бесконтрольное. Стоит ошибиться с измерением на удалённый пункт (вместо Быстрой на какую-нибудь другую пирамидку), и координаты станции и всё, что с неё будет измерено, будут с ошибкой.
    Необходим контроль измерений. Или измерить ещё на какой-то пункт, или, если имеются всего два исходных пункта, то выполнить контрольное измерение с ближайшего пункта (Самохвал) на ту станцию, что была "на некотором удалении от пункта ГГС на Самохвале". Таким образом, координаты станции будут получены дважды и грубая ошибка исключается.
     
    S77R нравится это.
  20. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Только в том случае, если эти 2 пункта ГГС между собой хорошо увязаны. Господа, чтобы надёжно выполнить геодезические работы 2-ух пунктов мало. Надо искать хотя бы ещё один. Что-то не очень верится, что на ненарушенной промышленностью территории бывшего СССР не было рядом, как минимум, нескольких пунктов. Если же у Вас там, действительно, необжитый геодезистами район, тогда заказывайте геодезическое обоснование и не создавайте проблем будущим поколениям.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление