Технический план помещения и требования к его заполнению

Сведения-то заказывали на здание?

 

Я сам не понял-видно был под чем-то, прости)

--- Сообщения объединены, 6 фев 2015, Оригинальное время сообщения: 6 фев 2015 ---

Еще одна трабла нарисовалась, делаю техплан на учет изменения сведений о здании - ижс. Пристроили отапливаемое помещение. Ранее сведения о здании учли в ГКН на основании техпаспорта БТИ. Заказал кадастровый паспорт, а там сведения об этажности: 1, а также 1 подземный, хотя по факту: подвал, этаж, мансарда. Я говорю заказчику, что вам мансарду не учли. Он такой смотрит на меня: и че, она же неотапливаемая. Пытался ему доказать, что она входит в этажность и ее площадь должна включаться в общую площадь здания. Проблема в том, что заказчик- руководитель местного филиала росреестра, говорит делать, как он говорит, потому что он лучше знает) может меня переклинило? То, что мансарда-это этаж, и площадь мансарды включается в общую площадь здания я вычитал из писем МЭР. Заказчик говорит,подключит связи, чтобы мой аттестат аннулировать решением комиссии. Подскажите, есть ли более юридически весомые НПА, в которых бы указывалось, что площадь НЕОТАПЛИВАЕМОЙ мансарды входит в общую площадь здания или если написано: площадь мансарды входит в общую площадь здания, то имеется в виду площадь как отапливаемой, так и неотапливаемой. Спасибо.

 

531 приказ

балабол он. за такое никто и связываться не будет. это настолько мелочно, что он быстрее опозорится, чем вам навредит

 

Хех, спасибо, признаться я немного растерялся, когда такой взрослый и солидный дядька начинает тыкать мне своими регалиями, тут скорее признаешь, что ты верблюд, нежели он)

 

так скажите ему что ничем помочь не могу и за дверь.

 

Следовательно У всех Зданий, стоящих на учете в ГКН площадь определена неверно да и в последствии будет определятся неверно. Я просто представить себе не могу обмер этажа по такой системе. Может вы мне расскажете как данную площадь определить? а лучше возьмете рулетку и определите площадь этажа например в вашем офисном здании.
И не надо говорить об абстрактном мышлении или предлагать определять площадь этажа методом вычитания толщины капитальных стен тк в приказе сказано: Площадь этажа следует измерять в пределах внутренних поверхностей наружных стен на высоте 1,1 - 1,3 метра от пола.
А по поводу вычитания толщины капитальных стен могу сказать следующее - не все капитальные стены имеют одинаковую толщину по периметру здания даже в типовых зданиях. Реальную площадь здания можно получить только проведя НОРМАЛЬНЫЕ обмеры помещений в составе его.
Площадь будет меняться.
Насколько эти изменения будут отражены в кадастровых сведениях на здание - это другой вопрос.

 

Заказ то не сложный-хочется заработать)

 

а это не мы решаем. верно или не верно. этим занималось БТИ. если не верно то это косяк БТИ, который подлежит исправлению

а я могу.

вы учебник геометрии поднимите и все будет ясно

в легкую, только у меня лазерный дальномер, а не рулетка

а скажите нормально это как?

ну если у вас площадь будет меняться то не надо потом писать "тупой отказ от КП не хотят менять площадь здания после перепланировки"

 

Ответь, как ты будешь фиксировать изменения об общей площади здания? Допустим многоквартирный дом. Сегодня один сделал перепланировку, завтра другой. Каждый раз подготавливать техплан на все здание, в связи с уточнением сведений? В этом смысле я согласен с Косом, у здания нет перепланировки, есть реконструкция, обратившись к определению слова реконструкция, мы понимаем, что это "В соответствии с п. 14 ст. 1 Градостроительного кодекса Российской Федерации изменение параметров объектов капитального строительства, их частей (высоты, количества этажей, площади, показателей производственной мощности, объема) и качества инженерно-технического обеспечения". К сожалению что понимается под понятием "изменение площади" здесь не расписано, но я предпочту продолжать не обращать внимания на общую площадь здания при изменении площади помещения, находящегося в этом здании.

А по поводу того, что сведения в ГКН внесли неверно - здесь я с тобой согласен) вносились они по древним архивным делам БТИ, где общую площадь подсчитывали на счётах) и общую площадь брали по результатам обмеров, фактически проведенных. И эта площадь могла быть разной исходя из того, в какой момент провели обследование: до того как всем хорошо знакомый алкоголик Василий проломил головой перегородку или после.

 

Площадь здания будет меняться, а вот надо ли эти изменения фиксировать в ГКН это другой вопрос. Я говорю об этом.
Кос в своей манере вести диалог. Это его проблемы. (ответит, если не полениться, что это не проблема, не его и прочее...)
Regent, я полностью согласна, что из за каждой перепланировки нет смысла гонять площадь здания туда-сюда. Но это же не значит, что площадь здания единица неизменная.
а про обмеры этажа: сколько бы Кос не ерничал (я так же использую в работе лаз.дальномер, но называю его рулетка и с геометрией у меня все в порядке, как ни как 10 лет в БТИ и образование) это по факту отписка в 531 Приказе, потому как - либо определяется аналитически такая площадь, либо те кто составлял текст приказа мало себе представляют конкретное здание (я не говорю о зданиях простой конфигурации с небольшой площадью)
"Площадь этажа следует измерять в пределах внутренних поверхностей наружных стен на высоте 1,1 - 1,3 метра от пола."

 

здрасти. а если завтра собственник разрушит все перегородки и скажет ставьте мне 1 общее помещение которое по площади будет в несколько десятков кв.м. больше чем здание тогда вы тоже не будете обращать внимание на площадь здания?

не понял. не мои проблемы чего? ваши знания геометрии?

площадь здания меняется только при реконструкции

это достижение?

а вы об этом в Минэк напишите, что описку исправить нужно.

 

ВикторияНиколаевна, Вам, наверное, трудно это понять, но Кос прав. Дело в том, что приказ о подсчете площади переписали из СНИПа в котором так и сказано. и проектировщики, действительно, при проектировании определяют площадь здания по внутренним поверхностям наружных стен, а не как сумму помещений. Но проектировщикам в этом плане легче, потому что они только проектируют.

 

Проектировщики в проекте прописывают площадь каждой комнаты в здании, а потом внизу ИТОГО. И 10 лет в БТИ - это достижение, как бы не хотелось здесь многим это оспорить. Уже ведь неоднократно обсуждали, что законы, приказы, распоряжения и т.п., по которым мы должны работать (не только КИ, но и КП, Росреестр, суды , архитектура) не соответствуют друг другу, потому что один передрали с ГК, другой из 37-й Инструкции, причём кусками, не задумываясь особо. Не забывайте, что раньше было очень много видов площадей, и определялись они для различных целей. Так что не надо ломать систему и виртуально проводить замеры от одной наружной стены до другой, сквозь кучу внутренних стен и перегородок, ни одна рулетка этого сделать не позволит. А то получится как с переводом стрелок, милиции-полиции ГАИ - ГИБДД и т.д.

 

вот именно не надо работать на смарку как это делалось ранее работниками БТИ. начинайте работать как положено, согласно НПА, а не как скажет директор

 

Ничего смешного здесь нет. Люди, проработавшие 10 лет в БТИ, гораздо лучше понимают в обмерах помещений, зданий и подсчёте площадей, чем те, кто два года назад вызубрил 1500 вопросов и сдал экзамен на КИ, не имея за плечами опыта работы в данной сфере. Даже геодезисты, у которых обширные знания именно в геодезических работах, плохо соображают во многих подобных вопросах. Так что не надо всех работников БТИ грести под одну гребёнку. Ни в коем случае не хочу сказать, что лично Вы хуже работаете, чем сотрудники районного БТИ. И, кстати, директорам, как правило, вообще по барабану, как считать площадь. Им лишь бы бабло текло, клиенты довольны были и администрация на ковёр не вызывала. Больше не буду офф-топить. Спокойной ночи, завтра трудовая неделя начинается.

 

Оффтоп

 

Что мне не нравится в БТИ, так это то что там сидят старожилы со своими архаизмами. Тычут в нос мне свои постановления 70-х годов. В принципе не приемлют чужого мнения и относительно новые НПА. Я попытался доказать, что площадь холодной пристройки следует учитывать при постановке ОКСа на ГКУ. Мне рассмеялись в лицо-сказали, что никогда площадь холодной пристройки не должна учитываться при подсчете общей площади и в контур она не должна включаться. Никакого конструктивного диалога, только крики и оскорбления.

--- Сообщения объединены, 9 фев 2015, Оригинальное время сообщения: 9 фев 2015 ---

А лучший их девиз - " в любой непонятной ситуации делай техпаспорт"

--- Сообщения объединены, 9 фев 2015 ---

Кос, у тебя ж по идее никакого архива нет, как у БТИ. Когда тебе нужно поставить ОКС на учет (если заказчик ничего не предоставил и оно не требуется) ты выходишь на место и делаешь внемасштабный, но с соблюдением пропорций чертеж части этажа? И везде всегда есть доступ?) просто у меня с этим проблемы. Допустим помещение в здании находится в ведении какой-то личности, его тебе и надо поставить на учет; соседнее, но не смежное с ним помещение допустим находится в ведении пренеприятнейшей личности, которая к себе не пустит и имеет на это право. Как в такой ситуации рисовать абрис и вообще работать?)

 

накладывать часть. если к помещению нет подхода то тут сперва в суд идти надо

 

Коллеги кто ставил на ГКУ помещение расположенное на 1 и 2 этаже но сообщение происходит не внутри а снаружи через железную лестницу?

 

такие объекты ставятся отдельно !!!!!!!!!!!!!!!