Крах инженеров

Та часть цивилизации где мы живем, имеет исторические корни становление государств и законов их, под огромным влиянием христианства отсюда 10 заповедей укладываются в основу законов и норм жизни людей. Поэтому считаю ничего страшного что говорят неверующие что соблюдают 10 заповедей. Подразумевают что не нарушают уголовные и моральные законы общества где живут.

 

Вот вом и "крах" Да здравствует будущее!

 

В теологические споры пускаться не готов.
По существу статьи ТС - основная проблема в полной деградации образования как такового. Покупка корочек, покупка степеней....
Наличие качественного образования - никак не влияет на дальнейшее трудоустройство и тем более заработок.

 

Просто нынче образование - это дело каждого, при том - индивидуальное. Вот хочется тебе бухать - ты бухаешь, а хочется учится и вникать - ты вникаешь. Раньше заставляли, был страх что если будешь бухаь - всю жизнь потом просрешь. А теперь "свободная страна", бедные смотрят на богатых, завидуют им, и что больше всего печалит - люди думают уже не как заработать, а как получить лёгкие деньги! Больше всего огорчает такое стремление у собственных друзей.
А как сказать человеку что образование это нужная вещь. Вот это уже проблема - мотивация в нашей стране мотивирует не работать и получать за так. Купи-продай и т.п. :)

--- Сообщения объединены, 1 фев 2015, Оригинальное время сообщения: 1 фев 2015 ---

Хотел тут недавно небольшую мастерскую открыть по производству аппаратуры и тюнячек для внедорожников, т.к. близко это мне и, по большому счету, с новыми технологиям - это становится приятно, легко и не пыльно... но...! Т.к. наша профессия располагает к освоению калькулятора до уровня "грандмастер", то взял его, калькулятор, в руки и посчитал. У нас что-то такое открывать не только накладно с точки зрения дорогой рабочей силы, и умственной, кстати. Но и невыгодно с той точки зрения, что отправить заказ по своей технологии в китай - будет дешевле и быстрее. А толку - столько же. Вот и откладываю это уже не первый год, глядишь когда-ни будь что-то изменится. Взгляните на стартаперов из кикстаретра - подавляющее большинство иностранцы, оно и понятно. А представители россии - 95% с подачи "бати". Помогли с деньгами - делают свое дело. А тех кто с нуля, тех мало :) Но радует, что есть. Правда они все равно потом в большинстве своем за бугор уезжают т.к. там для развития условия лучше, но их можно понять.

 

Я хотел сказать о другом - о том, что раньше человек, закончивший ВУЗ был человеком с образованием. Сейчас зачастую выпускник - это человек с корочкой. Ощущаете разницу?

 

Ой, да бросьте вы. Раньше и трава была зеленее, и деревья выше, и встречные девушки нам улыбались. Я уже приводил здесь цитату из поэзии вагантов XI-XIII века. Повторюсь.

 

Честно? Нет. Все от человека зависит, как и раньше. Если человек хочет то выпускается специалистом. Если нет то с корочкой. И все чаще сталкиваюсь с тем что работодателям с адекватным отделом кадров плевать на то какие корочки. Основной критерий это опыт и стаж. Далее отзывы, а уж потом оценка того задротил ли кандидат в вузе или прогуливал. До строительства это пока не дошло, но скоро... Ибо новейшим технологиям у нас по прежнему нормально не учат даже тупо потому, что преподаватели сами не умеют. Сам учился недавно. Да, у нас даже роботизированные тахеометры были и по 3 курса геодезии каждый год... Но! С новыми приборами я умел управлятся лучше чем преподаватели тк успел попасть на производственную практику и поработать в поле. Иначе - смотрели бы мы на эти технологии как бараны на новые ворота. Кто хотел - скачивал и разбирался в мануалах, а кто не хотел - прогуливали пары. Я же не просто так говорю о проблеме отсутствия принуждения. С такой демократичной позицией знания получают или те кому интересно и потом могут и знают куда применить знания , или те кто тупо и бездумно задротит над книжкой. А на производстве все красные дипломы таких лиц ничего не стоят.

 

Не хочу продолжать бессмысленный спор.
Я закончил универ в 1997 г. и на весь курс (150 чел) не было ни одного случая чтоб оценку за деньги поставили (все бы знали - курс дружный был). Отчислять - отчисляли. Выгонять - выгоняли. И никого не принуждали - посещение всегда свободным было. Но не учась было невозможно закончить.
Что касаемо современных технологий - согласен, это современный ВУЗ не учит. Зато хороший ВУЗ учит учиться. И должен расширять кругозор. Что для инженера тоже как бы немаловажно.
Сейчас зачастую после ВУЗа человек неграмотно пишет и говорит, при взгляде на карту теряется и не знает где Америка или Африка, и не читал и трети книг, которые, по моему представлению, должен прочитать грамотный человек.
Какой из него инженер. Так, ремесленник((((

 

У нас за "свободное посещение" всегда исключали. А ля гер ком а ля гер.

Ну не скажите, ремесленник, в общепринятом смысле этого слова, появился гораздо раньше инженеров с корочками о высшем образовании и своим ремеслом и своими руками он зарабатывал себе на пропитание. ИМХО. Геодезия это тоже ремесло.
Другое дело это твоё личное отношение к той работе, что выполняешь.

 

Старые евреи говорят:
Не хочешь работать, учись ремеслу

 

Азохн вей, у старых евреев любое ремесло всегда было прибыльным.

 

А вообще, мужики, инженер - это не корочки и не профессия. Инженер - это призвание и особый склад ума :)

 

Для меня ремесленник в современном мире - это когда человек научился на приборе пару кнопок нажимать, да кой-как обрабатывать и соединять пикеты. И рельеф на автомате строить и выдавать такой результат. Такие легко вычисляются по дрожащим необработанным горизонталям, по пляшущим урезам, по рекам, текущим вверх, по высоковольтным кабелям, заходящим в жилые дома....

 

это не ремесленник, это бракодел низкой пробы :) ремесленник так к своему ремеслу легкомысленно не подходит!

 

Оффтоп

Если б я был русский царь… – Ну и? Ну я бы жил лучше, чем русский царь. – ??? Я бы был царь, но я б еще немножко шил.

 

Хорошее слово и гордое было в ГУКе - ИСПОЛНИТЕЛЬ, по колхозному - бригадир, все в ОКЭ - техники, а инженер только ГЛАВНЫЙ. С уважением МИРось.