1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Схема построения сети ГПС

Тема в разделе "Топографические съёмки и изыскания", создана пользователем семеныч, 15 янв 2015.

  1. семеныч

    семеныч Форумчанин

    Добрый день! Интересует методика выполнения полевых работ при закладке ГРО по определению планово-высотного положения с применением спутниковых приемников.
    Вопрос один: бывалые говорят что необходимо чтобы измерения были независимые, т.е. только 2 приемниками, попеременно переставляемые на трегопункты и точки ГРО.
    Вчера в ГКИНП (ОНТА)-01-271-03 Руководство по созданию и реконструкции городских геодезических сетей с использованием спутниковых систем Глонасс/GPS
    нашел "При построении спутниковой городской геодезической сети необходимо использовать максимальное количество одновременно работающих спутниковых приемников, что позволяет за счет избыточных измерений повысить точность и надежность результатов наблюдений"
    и это считаю правильным, если включить одновременно 5 приемников, то они одновременно в один промежуток времени будут записывать данные от одних и тех же спутников, по любому некоторые спутники работают не на все 100%, у некоторых барахлят батареи, некоторые повреждены, некоторые фонят.
    Так что думаю если на участке работ радиусом 4 км включив 5 приемник на 1-2 часа получишь максимально точный результат, нежели измерять отдельные линии 2 приемниками в разные промежутки времени.
     
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Правильно написано.

    Вы перепутали большое количество приёмников с взаимно коррелированными векторами. Можно и нужно вести наблюдения бОльшим количеством приёмников (если можете себе это позволить), но в обработку не стоит брать взаимно коррелированные векторы, т.к. получите неверную оценку точности.

    Откуда такие данные?

    Отсеивайте их.
     
  3. семеныч

    семеныч Форумчанин

    Это мое предположение - это человеческая натура использовать все пока не "накроется", тем более большое количество мусора вращающееся на орбите, думаю, не лучшим образом влияет на тех. состояние спутников.
     
  4. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    А какая разница будет ли обработка из 2-ух приёмников или из 10, если это одни и те же "плохие" спутники?
     
  5. ВЯЗ

    ВЯЗ Форумчанин

    Уважаемый Семеныч, точность создания ГРО бывает разная. Например, в ряде случаев строительства линейных сооружений достаточно 1:2000, т.е. банального теодолитного хода. Вы ставите вопрос так, будто готовитесь создавать прецизионную опорную геодезическую сеть. Скажите точнее, что надобно? Может быть ваши задачи вполне земные и сильно напрягаться не стоит.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 янв 2015
  6. семеныч

    семеныч Форумчанин

    Нужно заложить 8 пунктов полигонометрии 2 разряда для строительства завода.
    В округе трегопункты разной классности 4 шт. и 2 пп-ки 1 разряда.
    --- Сообщения объединены, 19 янв 2015, Оригинальное время сообщения: 19 янв 2015 ---
    В округе трегопункты разной классности 4 шт. и 2 пп-ки 1 разряда.
    Оборудование 9 ГПС приемников и тах. 3 сек.
    Думаю создать проект и заджипиесить на участке базис из 2 точек, видимость на площадке хорошая, затем прогнать ход полигонометрии 2 разряда по точкам в круговую и замкнуться на базис.
    1. Схема ГПС Базис точка 100 и 4 5. Схема ГПС.jpg

    2. Схема полигонометрии не понятно какого разряда, ГПС получается 2 разряда и ход по точкам ГРО вопрос.
    6. Схема полигон 2 разряд.jpg
     

    Вложения:

  7. Legion15

    Legion15 Форумчанин

    Стандартно люди делают как то так : Безимени-1.jpg
    Сухарная и Больничная у вас вроде вообще в уравнивании сети для объекта не участвуют.Или я ошибаюсь?
     
  8. семеныч

    семеныч Форумчанин

    они для количества.
    точек ГРО 8 хочется проще сделать, тем более точность ходя полигонометрии по точкам значительно выше нежели их все 8 определять ГПС.
    --- Сообщения объединены, 19 янв 2015, Оригинальное время сообщения: 19 янв 2015 ---
    можно было схему как-нибудь по другому но это поблизости единственные живые пункты а вектора по 10 км не хочется использовать.
     
  9. stavr

    stavr Форумчанин

    Хочется сказать "не верю", но за 9 лет всё могло измениться.

    Нешто во всём Дегтярске не нашлось больше исходных пунктов полигонометрии для вашей работы и нужно городить наблюдения с лесной триангуляции. За остальные не скажу, а вот Больничная расположена в такой чаще (по состоянию на 2005г), что я бы порекомендовал бы вам заменить её на пункт Ревдинская Дегтярка, если полигонометрии не найдётся, там чуток повеселее наблюдать, тем более зимой.
    дегтярск.jpg
     
  10. семеныч

    семеныч Форумчанин

    в 2012г. отстаивали Лысая гора, Водонасосная, Больничная, Караульная и пп 8125.
    Так уж пошло: не пытаемся в маленьких городках работать с пп-шек, вдруг их заложил например какой-нить дубль-гео.
    Больничную почистим.
     
  11. ВЯЗ

    ВЯЗ Форумчанин

    Семеныч, мои опасения по поводу усложнения задачи оправдываются. 2-й разряд -это 1:5000 по точности - раз плюнуть даже среднеточным тахеометром, а уж спутниковым оборудованием - "два пальца об асфальт". Закрепление пунктов центрами типа 158, 80см трубчатый центр с якорем -не слишком трудно. И потом в качестве ГРО для строительства завода, как учит азбука геодезии, лучше всего пользоваться строительной сеткой, которая привязывается к ГГС в вашем случае на уровне точности полигонометрии 1 разряда.
    Повторю свой вопрос - вы не сильно напружились и усложнили задачу?

    Сеть, приведенная Легионером, мне понятна. Вашу конструкцию не понимаю. Это что, по объекту непосредственно сеть ГРО опирается на 2-й разряд? Т.е. де факто она становится по точности эквивалентной теодолитным ходам точности 1:2000, что ли?
     
    Yakov72 нравится это.
  12. семеныч

    семеныч Форумчанин

    Зам начальника по кап. строительству адекватный геодезист с опытом лет 30, он руководит.

    6. Схема полигон 2 разряд.jpg переделал отстаиваю каждые пункт ГРО. Исходники 3 трегопункта III и IV класса и 2 пп-ки 1 разряда и того у меня ГРО 2 разряда.
    конечно по этой схеме Больничная не участвует.
     
  13. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    1. Найти пункты ГГС
    2. Проверить сходимость ИГД на исходных пунктах используя параметры перехода (не калибровку!)
    3. Сделать измерения определяемой сети, опираясь на ОДИН исходный пункт.
    4. Сделать нивелировку.

    Почему на один, объяснять или сами догадались?
    В определяемую сеть желательно можно включить и остальные исходные пункты, но не фиксировать их.
     
    ASP нравится это.
  14. семеныч

    семеныч Форумчанин

    И вопрос нивелирование IV класса можно делать приемниками или только нивелиром?
     
  15. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Сделайте на площадке одну из точек базовой и от неё нивелирование остальных точек, ходами прямо-обратно.
     
  16. stavr

    stavr Форумчанин

  17. Legion15

    Legion15 Форумчанин

    ....трИангуляция....трИангуляционный пункт...
     
  18. семеныч

    семеныч Форумчанин

    Точно!
    --- Сообщения объединены, 26 янв 2015, Оригинальное время сообщения: 26 янв 2015 ---
    Тут эксперт мне написал про ПВО при топографической съемке 1:500 сеч. 0,5 м, что надо ход гнать не тригонометрического, а геометрического нивелирования. Откуда только такие динозавры берутся. "Инструкция" у него, прям как ДПС-ы... А где здравый смысл, либо я на 300 метров тахом стрельну, либо ход буду гнать с 10 станциями, где точнее то будет?? и чем?? Видите ли, что при съемке с сечением 0,5 нельзя тах. использовать, а нивелир можно. Прям наш 70-летний препод из института, те что про ГПС говорят что они "все врут", "вот мы теодолитом...".
    --- Сообщения объединены, 26 янв 2015 ---
    согласно инструкции ход геометрического нивелирования IV класса должен опираться на 2 исходных пункта высшего класса, рядом с площадкой пп-ка IV класса её нельзя. Для определения высотного положения точки методом спутниковых измерений необходимо как минимум 5 исходных пунктов III класса (в моем случае), либо ход нивелиром с одного трИгапункта на другой, определенной длины и количества станций не более...
    Если по инструкции и тем количеством исходников как у меня то: плановое положение с 5 исходных пунктов (самый слабый 1 разряд), высотное - геометрическое нивелирование с двух трИгапунктов 3 класса.
     
  19. GeoTop25

    GeoTop25 Форумчанин

    На многих десятках объектов (лет 16-17) высотное обоснование развиваю тригонометрическим при наблюдениях в теод.ходах. Никогда не пожалел о сэкономленных трудозатратах. Скажу крамольную вещь: так даже обеспечивал наблюдения за осадками - несколько циклов - полная приемственность.
    Письмо Федеральной службы геодезии и картографии России от 27 ноября 2001 года № 6-02-3469
    "Об использовании тахеометров при крупномасштабной съемке"
    В целях повышения эффективности создания топографических планов в масштабах 1:500, 1:1000, 1:2000, 1:5000 рекомендуется:
    1. Определение высот пунктов (точек) съемочного обоснования с высотой сечения рельефа 0,5 м и более производить методом тригонометрического нивелирования с использованием электронных тахеометров Та5, Та2, ТС600Е и им равноточных.
    При этом соблюдаются следующие требования:
    измерения производят в прямом и обратном направлениях, выполняя по два наведения на отражатель;
    предельное расстояние между тахеометром и отражателем - 300 м;
    высота прибора и отражателя над маркой центра измеряется с точностью 2 мм;
    расхождения между превышениями, измеренными в прямом и обратном направлениях не должны превышать величин, вычисленных по формуле (мм), где l - длина стороны в км, а невязки ходов или замкнутых полигонов – величин (мм), где L - длина хода (периметр полигона) в км.
    1. При определении положения контуров с четкими очертаниями измерения электронными тахеометрами Та5, Та2, ТС600Е и им равноточными в случае, когда фиксирование и последующая обработка измерений производится автоматизировано, выполнять одним полуприемом.
    2. ЦНИИГАиКу учесть изложенные в настоящем письме предложения при составлении "Инструкции по топографической съемке в масштабах 1:500, 1:1000, 1:2000, 1:5000", разрабатываемой по теме ОКР № 05.294, доп 4.

    Первый заместитель руководителя Роскартографии

    В.Ф. Хабаров
    Письмо Роскартографии от 27.11.2001 N 6-02-3469


    Об использовании тахеометров при крупномасштабной съемке


    Законодательство России
    Текст документа по состоянию на июль 2011 года
    В целях повышения эффективности создания топографических планов в масштабах 1:500, 1:1000, 1:2000 и 1:5000 рекомендуется:
    1. Определение высот пунктов (точек) съемочного обоснования с высотой сечения рельефа 0,5 м и более производить методом тригонометрического нивелирования с использованием электронных тахеометров Та5, Та2, ТС600Е и им равноточных.
    При этом соблюдаются следующие требования:
    измерения производят в прямом и обратном направлениях, выполняя по два наведения на отражатель;
    предельное расстояние между тахеометром и отражателем - 300 м;
    высота прибора и отражателя над маркой центра измеряется с точностью 2 мм;
    расхождения между превышениями, измеренными в прямом и обратном направлениях, не должны превышать величин, вычисленных по формуле:
    __ f = 50\/2l (мм), h
    где l - длина стороны в км, а невязки ходов или замкнутых полигонов - величин:
    _
    f = 50\/L (мм), h
    где L - длина хода (периметр полигона) в км.
    1. При определении положения контуров с четкими очертаниями измерения электронными тахеометрами Та5, Та2, ТС600Е и им равноточными в случае, когда фиксирование и последующая обработка измерений производится автоматизированно, выполнять одним полуприемом.
    2. ЦНИИГАиКу учесть изложенные в настоящем письме предложения при составлении "Инструкции по топографической съемке в масштабах 1:500, 1:1000, 1:2000 и 1:5000", разрабатываемой по теме ОКР N 05.294, доп. 4.

    Первый заместитель
    руководителя Роскартографии
    В.Ф.ХАБАРОВ
     
  20. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Вы немножко путаете, сравнивая точностные характеристике в ГПС и при топографической съёмке
     
    ASP и stavr нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление