СП 126.13330.2012 СНиП 3.01.03-84 Геодезические работы в строительстве

посмею влезть... на второй вопрос можно предположить что специалисты с допуском на геодезические\изыскательские работы :) по отдельному договору :)

 

ТехТоп, великий управдом тоже руководствуется действующими нормативами.

1 вопрос. Предельно ясно написано в СНиП 3.01.03-84 :

1.1. Геодезические работы в строительстве следует выполнять в объеме и с точностью, обеспечивающими при размещении и возведении объектов строительства соответствие геометрических параметров проектной документации, требованиям строительных норм, правил и государственных стандартов.​

1.2. В состав геодезических работ, выполняемых на строительной площадке, входят:​

а) создание геодезической разбивочной основы для строительства, включающей построение разбивочной сети строительной площадки и вынос в натуру основных или главных разбивочных осей зданий и сооружений (для крупных и сложных объектов и зданий выше 9 этажей - построение внешних разбивочных сетей зданий, сооружений), магистральных и внеплощадочных линейных сооружений, а также для монтажа технологического оборудования;​

б) разбивка внутриплощадочных, кроме магистральных, линейных сооружений или их частей, временных зданий (сооружений);​

в) создание внутренней разбивочной сети здания (сооружения) на исходном и монтажном горизонтах и разбивочной сети для монтажа технологического оборудования, если это предусмотрено в проекте производства геодезических работ или в проекте производства работ, а также производство детальных разбивочных работ;​

г) геодезический контроль точности геометрических параметров зданий (сооружений) и исполнительные съемки с составлением исполнительной геодезической документации;​

д) геодезические измерения деформаций оснований, конструкций зданий (сооружений) и их частей, если это предусмотрено проектной документацией, установлено авторским надзором или органами государственного надзора.​

Методы и требования к точности геодезических измерений деформаций оснований зданий (сооружений) следует принимать по ГОСТ 24846-84.​

Создание геодезической разбивочной основы для строительства и геодезические измерения деформаций оснований, конструкций зданий (сооружений) и их частей в процессе строительства являются обязанностью заказчика.​

Производство геодезических работ в процессе строительства, геодезический контроль точности геометрических параметров зданий (сооружений) и исполнительные съемки входят в обязанности подрядчика.​

​

2.1. Геодезическую разбивочную основу для строительства следует создавать в виде сети закрепленных знаками геодезических пунктов, определяющих положение здания (сооружения) на местности и обеспечивающих выполнение дальнейших построений и измерений в процессе строительства с наименьшими затратами и необходимой точностью. (То есть, лес арматурин на всех осях совсем не обязательно!)​

Ну и так далее.​

2 вопрос. Аналогично+СП48:​

2.13. Заказчик обязан создать геодезическую разбивочную основу для строительства и не менее чем за 10 дней до начала выполнения строительно-монтажных работ передать поэтапно подрядчику техническую документацию на нее и закрепленные на площадке строительства пункты основы. (аналогично в СП 126.13330.2012 пункт 5.15 )​

СП 126.13330.2012 Приложение В.2 Застройщик (заказчик) для осуществления своих функций по обеспечению геодезической разбивочной основой строительной площадки измерений деформаций, а также для обеспечения взаимодействия с органами государственного надзора и местного самоуправления может привлекать в соответствии с действующим законодательством специализированную организацию или специалиста соответствующей квалификации.​

В.3 Специализированная организация или специалист в соответствии с действующим законодательством должны иметь выданные саморегулируемой организацией свидетельство о допуске к геодезическим работам, выполняемым на строительной площадке согласно утвержденному перечню видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства. ​

Передачу застройщиком (заказчиком) вышеуказанных функций привлеченной организации или специалисту оформляют договором между ними. СП 48.13330.2011 «Организация строительства».​

​

Ну и еще, насчет целесообразности, - надеюсь, что все в курсе, что без принятой по Актам ГРО у строителей нет юридических основания для производства СМР.​

​

​

​

​

​

 

X-Y-H, а что тут можно сказать... - театр абсурда ... может к тому времени образумятся... тему СП я тоже читал... ну сделаем для своих подрядчиков их обязательными.

ТехТоп, ну почитайте сами все определения в СНиПе.
а для арматурин есть еще пункт

2.4. Геодезическую разбивочную основу для строительства следует создавать с учетом:​

проектного и существующего размещений зданий (сооружений) и инженерных сетей на строительной площадке;​

обеспечения сохранности и устойчивости знаков, закрепляющих пункты разбивочной основы;​

геологических, температурных, динамических процессов и других воздействий в районе строительства, которые могут оказать неблагоприятное влияние на качество построения разбивочной основы;​

использования создаваемой геодезической разбивочной основы в процессе эксплуатации построенного объекта, его расширения и реконструкции.​

 

Ну ТехТоп, если в нормативе написано: "Следует" или "Надлежит", то это вовсе не рекомендация, а Определение обязательных возможных вариантов создания и закрепления ГРО. Если Заказчик передал вам по актам закрепленную (согласно СНиП и ППГР) в натуре ось, то это конечно элемент ГРО (ее внешней разбивочной сети).

Ну это только если бездумно его читать и выполнять.
Например, в этой цитате выделеный текст ни на какие мысли не наводит?

2.5. Разбивочная сеть строительной площадки создается для выноса в натуру основных или главных разбивочных осей здания (сооружения), а также при необходимости построения внешней разбивочной сети здания (сооружения), производства исполнительных съемок.​

 

Теперь уже да, - не понимаю.

Определения чего нет? ГРО - как сети закрепленных знаками геодезических пунктов? Нет полного перечня чего? Возможных вариантов этой сети? Или типов знаков?

 

X-Y-H, ГРО - это сеть закрепленных знаками геодезических пунктов, определяющих положение здания (сооружения) на местности и обеспечивающих выполнение дальнейших построений и измерений в процессе строительства с наименьшими затратами и необходимой точностью. ( п.2.1)

 

СНиП 3.01.03-84​

 

Если это внешняя разбивочная сеть ГРО здания , то и контур.

Например, посредством дальнейших построений и измерений.

Просто нужно внимательней читать этот СНиП )))

 

А я как допустим изыскатель вас пунктом 5.9. вашего любимого правильного, не покореженного СП-11-104-97.

5.9. Опорная геодезическая сеть должна проектироваться с учетом ее последующего использования при геодезическом обеспечении строительства и эксплуатации объекта.

Плотность пунктов опорной геодезической сети при производстве инженерно-геодезических изысканий следует устанавливать в программе изысканий из расчета:​

не менее четырех пунктов на 1 км² на застроенных территориях;​

один пункт на 1 км² на незастроенных территориях.​

Предельная погрешность (предельная ошибка)* взаимного планового положения смежных пунктов опорной геодезической сети после ее уравнивания не должна превышать 5 см.​

​

А мне как строителю надо по п. 3 табл 1 СНиП 3.06.04-91 ну или СП 46... (оно кстати вошло в перечень)​

Средние квадратические ошибки определения принимаются, мм: координат пунктов плановой геодезической основы - 6 мм. ​

​

З.Ы. Вывод ГРО должно делаться и оплачиваться строителям, а то что делают изыскатели может называться как угодно, вот только к ГРО с которого можно строить это отношения не имеет.​

​

З.З.Ы Перечитал внимательнее, мы тут еще с откраской, обноской и терминами оказывается не разобрались :). А оси закрепленные на обноске в виде повязанных ленточек, могут считаться ГРО ? Если да то к какому типу центров его отнести по "красной книжке" ?​

 

Открыл СП 126.13330.2012. То, что у вас выделено и самого пункта 2.13 - НЕТу.

--- Сообщения объединены, 27 янв 2015, Оригинальное время сообщения: 27 янв 2015 ---

 

Сергей Козлов, ну там же написано, что в старом СНиПе 3.01.03-84 это пункт 2.13, а в СП 126.13330.2012 это уже пункт 5.15
Похоже тут уже все стали тупить и хохмить, - значит и мне можно )))

А мы вас снова к пункту 3.3 нашего любимого, правильного, не покореженного СНиП 3.01.03-84 пошлем. Можем напрямую, можем и через пункты СНиП 3.06.04-91 или СП 46.13330.2012 соответственно, на выбор:
2.5. Геодезические работы в процессе сооружения мостов и труб следует выполнять в объеме и с точностью, обеспечивающими соответствие геометрических параметров проектной документации требованиям СНиП 3.01.01-85* и СНиП 3.01.03-84, а также настоящих норм и правил.
5.9. Геодезические работы в процессе сооружения мостов и труб следует выполнять в объеме и с точностью, обеспечивающими соответствие геометрических параметров проектной документации требованиям СП 48.13330 и СП 126.13330, а также настоящего свода правил.
В догонку еще крикнем: Вы товарищ в каком переходе диплом купили? Если непосредственно от опорной изыскательской сети собрались мост строить? Короче, ППЦ скажем вам и всем мостовым сетям )))

Вывод: ГРО должно делаться теми и оплачиваться тем, с кем Заказчик заключил договор на его создание, а то что делают изыскатели может называться так как это написано в договоре и Программе работ. Если там было написано, например, что одновременно с созданием опорной сети для изыскания дороги нужно еще и создать ГРО для строительства моста, то именно для моста и будет создано ГРО с которого можно его строить.
Думаю Ohr все это отлично знает. А для тех кто не понял юмора, стоит коротко пояснить, что в данном случае нет никакой коллизии (как например в новом СП126 где точность разбивочной сети - 5см, а точность выноса от нее осей -5мм.), это азы геодезии, - специальная разбивочная сеть ГРО, например мостовая триангуляция, требующая более высокой точности, чем опорная сеть дороги вовсе не уравнивается с ней совместно, а строится и уравнивается как свободная сеть ГРО (для привязки - только один твердый пункт и одно направление), также и со строительными сетками...

Вопрос не понял, - откуда это взято про откраски, ленточки и обноски? Пункты ГРО закрепляется либо грунтовыми знаками разбивочной сети, либо, при необходимости, временными знаками внешней разбивочной сети здания... (типа забет.арматура, дюбель в бетоне).

ТехТоп, нужно запомнить эту фразу и говорить ее всем, кто вынуждает вас работать без полноценной ГРО. Если уволят, то найти работу где после такой фразы просто спросят: "Почему?"